Создал ли Бог страдания?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #46
    Сообщение от Вовчик
    И......Ваш следующий шаг...
    Я остановился.

    Комментарий

    • alexb21
      Ветеран

      • 14 April 2002
      • 4327

      #47
      Кто-нибудь, кто верит что бог создал страдания, может сказать из какого материала эти страдания могут состоять, учитывая что Он есть только свет?
      А так же как этот материал попал в Него?

      С уважением

      Комментарий

      • Фонфан
        갈무리 봄

        • 17 May 2016
        • 24027

        #48
        Сообщение от _he
        Кумиров себе заводить тоже не рекомендуется. Хотя Богу и все равно, по крайней мере, оно лучше для человека.
        Чтоб заводить кумиров, это безголовой совсем надо быть...А когда видешь человека ПРОСЛАВЛЯЮЩЕГО Отца Небесного и просто соратника мыслям, это лишнее подтверждение, где двое, там и Он посреди...и более надежды придаёт и сил...)

        П,С. Ну и мысли у Вас..."Богу всё равно"....Как же Он участвует в жизни человека тогда?....Жаль Вас...
        Последний раз редактировалось Фонфан; 27 January 2019, 04:32 AM.
        «Смерть и мышление взаимно исключают друг друга.»
        «Не обладающий добродетелями человек ненавидит существование, действует по предпосылке смерти; помогать ему значит одобрить его зло и поддержать его деятельность как разрушителя.
        Не тратьте величие своей души на торжество зла.»

        "Если Бог отдаляется, то Он подаёт о Себе знать, ощущением пустоты."

        Комментарий

        • Dharma
          Всё-сходится!

          • 19 February 2011
          • 1248

          #49
          Сообщение от shpiler
          Страдания существуют объективно в этом мире ..
          .. зачем Он создал всё это?
          1. Эти страдания как раз "субъективны": проблемы в том, что оно ЗАВИСИТ от "объективного".
          Это впринципе по вопросу не так многое меняет, но тем не менее..

          2. Он исполнил желания тех, кто хотел жить в проявленном мире, где "что хочу, то и делаю".

          Вот мы и видим такой мир,- как он "изнутри" выглядит.
          То есть исполнить то желание "быть Демократичными" .. "максимально гармонично" (в отношении нашего же счастья ИЛИ желаний) можно было именно таким способом.
          _

          Тут и "проверка": попробуйте "намыслить" другой мир с темиже "Демократично-Свободными входными данными" ..
          .. чтобы он был миром с меньшими страданиями.

          Посмотрим на то, что Он нам иное предложить мог: тем, кто ему подчиняться не хочет.
          Последний раз редактировалось Dharma; 27 January 2019, 04:48 AM.
          Иисус понял все то прошлое знание и выделил Суть ,- добавив "всем разумением" ..

          Комментарий

          • Сергей Доця
            Отключен

            • 10 December 2012
            • 5883

            #50
            Сообщение от shpiler
            Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
            Страдания - это, на мой взгляд, только прямые или косвенные последствия греха, последствия ошибок или случайностей. Поэтому они создаются теми, кто грешит, кто ошибается.
            Прямые страдания, когда приходится отвечать за свои поступки, а косвенные - за чужие. Так Христос пострадал за грехи людей, чтобы избавить их от смерти.

            Комментарий

            • somekind
              Ветеран

              • 05 September 2016
              • 10074

              #51
              Сообщение от Viktor.o
              Коли Бог - совершенный, значит и способ Его совершенный. Какой применил способ, такой и должен быть. Это же - Бог, Он знает, как надо.
              Значит, так и нужно говорить: «потому что Бог так захотел».
              А то придумываются какие-то хитроумные схемы...

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #52
                Сообщение от somekind
                Значит, так и нужно говорить: «потому что Бог так захотел».
                А то придумываются какие-то хитроумные схемы...
                Если б так сказал, то вышло, типа Бог сделал не так, как надо, а как захотел. Типа, капризничает.

                Комментарий

                • somekind
                  Ветеран

                  • 05 September 2016
                  • 10074

                  #53
                  Сообщение от Viktor.o
                  Если б так сказал, то вышло, типа Бог сделал не так, как надо, а как захотел.
                  Ну а разве не так?
                  Кто ведь определяет, «как надо»?

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #54
                    Сообщение от somekind
                    Ну а разве не так?
                    Кто ведь определяет, «как надо»?
                    Это люди всё время чего-то хотят, и сказать "потому что Бог так хочет", это значит опустить Его до уровня человека. А надо бы не Его до своего уровня опускать, а наоборот - а Него расти.

                    Комментарий

                    • somekind
                      Ветеран

                      • 05 September 2016
                      • 10074

                      #55
                      Сообщение от Viktor.o
                      Это люди всё время чего-то хотят, и сказать "потому что Бог так хочет", это значит опустить Его до уровня человека. А надо бы не Его до своего уровня опускать, а наоборот - а Него расти.
                      Вы так и не ответили на вопросы.
                      А в Библии есть и про «хотения» Бога:
                      «Восхотев, родил Он нас словом истины...» (Иак. 1:18)

                      Комментарий

                      • Viktor.o
                        Ищущий

                        • 20 July 2009
                        • 52312

                        #56
                        Сообщение от somekind
                        ...
                        Кто ведь определяет, «как надо»?
                        Если что-то делаешь и нету результатов, значит делал не как надо. А если есть результаты, значит делал, как надо.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от somekind
                        Вы так и не ответили на вопросы.
                        Первым постом ответил на первый вопрос, а вторым - на второй.

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #57
                          Сообщение от Viktor.o
                          Если что-то делаешь и нету результатов, значит делал не как надо. А если есть результаты, значит делал, как надо.
                          Смотря какая цель стоит. И какие есть способы её достижения. Можно ли было всё организовать так, чтобы страданий не было?

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #58
                            Сообщение от somekind
                            Вы так и не ответили на вопросы.
                            А в Библии есть и про «хотения» Бога:
                            «Восхотев, родил Он нас словом истины...» (Иак. 1:18)
                            Библия написана в поэтичном, в сказочном стиле, не нужно там всё принимать буквально.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от somekind
                            ... Можно ли было всё организовать так, чтобы страданий не было?
                            Нельзя. Например, чтобы зерно стало расти, его в землю закапывают, где холодно и сыро, и темно, и благодаря этим "страданиям" оно растёт. А если б оставили его на солнышке лежать, с него ничего бы не выросло.

                            Так же само и с людьми.

                            Комментарий

                            • GreyLP
                              Завсегдатай

                              • 18 February 2017
                              • 908

                              #59
                              Сообщение от shpiler
                              Страдания существуют объективно в этом мире - боль, горе, неудовлетворенность, холод, голод, жажда, старость, немощь, болезни, смерть. Если Бог всемилостивый и милосердный любящий нас Отец, то зачем он создал всё это?
                              Если Вы говорите не о каком-то абстрактном боге, а конкретно о библейском Яхве, то лично мне он не кажется ни всемилостивым, ни милосердным.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Viktor.o
                              Например, гончар шмякнет глину о круг и крутит, а глине может хотелось бы лежать себе и лежать. Мало того, ещё и сушит её, в горячую печь суёт обжигать. Глина сказала бы "ты что, садист, совсем озверел". А когда в итоге глина станет красивой вазой, тогда узнает, зачем нужны были все эти страдания.

                              чтобы зерно стало расти, его в землю закапывают, где холодно и сыро, и темно, и благодаря этим "страданиям" оно растёт
                              Прикольно
                              Сначала боги, ангелы, бесы, теперь уже и говорящая глина и страдающие зёрна.. Мда
                              Плачь, не плачь, но я нашёл простой ответ на твой вопрос: нет Его. И не было.

                              Комментарий

                              • Двора
                                Ветеран

                                • 19 November 2005
                                • 55003

                                #60
                                Сообщение от Viktor.o
                                Библия написана в поэтичном, в сказочном стиле, не нужно там всё принимать буквально.

                                - - - Добавлено - - -

                                Нельзя. Например, чтобы зерно стало расти, его в землю закапывают, где холодно и сыро, и темно, и благодаря этим "страданиям" оно растёт. А если б оставили его на солнышке лежать, с него ничего бы не выросло.

                                Так же само и с людьми.
                                Кто на форуме сказочник?
                                Это вы!!!

                                Комментарий

                                Обработка...