Проблема рабства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Андрейяяя
    Ветеран

    • 02 August 2017
    • 3712

    #91
    Сообщение от Jewe
    А как вы не можете понять что степень рабства была во все времена разная.
    Сегодня же форма скрытого рабства. Можете не идти на работу? И что? Предлагаете сдохнуть с голоду? Жену выбрать? А они что на базаре продаются, жены? Ее еще надо закадрить чем то. Сейчас женщины разборчивые. И богатый чтобы был и грамотишка чтобы была, не менее ВУЗа. А так пошлют они вас подальше. Вот и выберете.
    У вас странное мышление, вы смотрите на всё через призму рабства, видите рабство там где его нет, придумываете его себе. Я повторюсь, у вас есть свобода выбора, у раба такой свободы не было. Вы можете не идти на работу, а раба силой заставляли, вы сами себе хозяин, а раб подчинялся другому человеку. Если бы вы стали сейчас настоящим рабом, посмотрел как бы вы говорили о том рабство сейчас или нет

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Jewe
    Своих рабов то есть свое имущество, нет смысла убивать. В Библии и сказано что если кто убил раба тот будет наказан. Но не сказано как будет наказан. Какое то наказание было предусмотрена. Но главное наказание - это то что рабовладелец сам себе причинял урон. Раб он ведь не дешево стоил та. Может быть как сегодня стоит автомобиль подержанный. Тысяч 200. Согласитесь только идиот может причинять себе такой огромный урон. Или какой нибудь садист, типа Салтычихи, которой плевать на деньги было, главное поиздеваться над людьми. Но таких Салтычих были единицы из сотни тысяч.
    Может и не все убивали рабов, но издеваться с них им никто не запрещал

    Комментарий

    • Jewe
      Ветеран

      • 30 October 2017
      • 18618

      #92
      Сообщение от Андрейяяя
      У вас странное мышление, вы смотрите на всё через призму рабства, видите рабство там где его нет, придумываете его себе. Я повторюсь, у вас есть свобода выбора, у раба такой свободы не было. Вы можете не идти на работу, а раба силой заставляли, вы сами себе хозяин, а раб подчинялся другому человеку. Если бы вы стали сейчас настоящим рабом, посмотрел как бы вы говорили о том рабство сейчас или нет
      А вы никак не можете понять что свобода выбора сегодня - это иллюзия в основном. У вас представления о рабстве в древности по фильмам типа Спартака-гладиатора или бразильского сериала Рабыня Изаура, над которой издевался злодей Лионсио. Ну вы же не знаете как там на самом деле то было. Тем паче во все времена по разному. Человек это такая скотинка ко всему приспосабливается. Читал что когда Александр Второй отпустил крестьян на волю, многие не хотели никуда идти. Так их выгоняли с земли. Вот уж бедствие то масштаба развала СССР. У нас же в России во все времена все через одно место делается.

      «
      Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



      Комментарий

      • Андрейяяя
        Ветеран

        • 02 August 2017
        • 3712

        #93
        Сообщение от Jewe
        А вы никак не можете понять что свобода выбора сегодня - это иллюзия в основном. У вас представления о рабстве в древности по фильмам типа Спартака-гладиатора или бразильского сериала Рабыня Изаура, над которой издевался злодей Лионсио. Ну вы же не знаете как там на самом деле то было. Тем паче во все времена по разному. Человек это такая скотинка ко всему приспосабливается. Читал что когда Александр Второй отпустил крестьян на волю, многие не хотели никуда идти. Так их выгоняли с земли. Вот уж бедствие то масштаба развала СССР. У нас же в России во все времена все через одно место делается.
        Я вижу что вы в душе раб, и вы никак не можете от этого избавиться. Вот только живёте вы сейчас как свободный человек, никто вас не бьёт и вы делаете что хотите

        Комментарий

        • саша 71
          Ветеран

          • 21 January 2012
          • 15180

          #94
          Сообщение от Андрейяяя
          Заповедь - не убей. Где в ней ограничение?
          "Не убий" ( Исход ....) - это по своему хотению.
          А по указке сверху - можно и нужно.
          Мы это уже разбирали.
          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

          Комментарий

          • Yana
            Отключен

            • 17 November 2016
            • 2696

            #95
            Сообщение от Андрейяяя
            у вас есть свобода выбора, у раба такой свободы не было.
            Иногда говорят: нет выбора нет мук выбора.)

            Комментарий

            • Jewe
              Ветеран

              • 30 October 2017
              • 18618

              #96
              Сообщение от Андрейяяя
              Я вижу что вы в душе раб, и вы никак не можете от этого избавиться. Вот только живёте вы сейчас как свободный человек, никто вас не бьёт и вы делаете что хотите
              Не только я. Вы подумайте что рабство отменили в России в 1861 году! Каких то всего навсего 150 лет назад. Для того чтобы изменить менталитет народа - это ничтожный срок.

              «
              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



              Комментарий

              • Андрейяяя
                Ветеран

                • 02 August 2017
                • 3712

                #97
                Сообщение от саша 71
                "Не убий" ( Исход ....) - это по своему хотению.
                А по указке сверху - можно и нужно.
                .
                А вам не кажется что это двойные стандарты?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Jewe
                Не только я. Вы подумайте что рабство отменили в России в 1861 году! Каких то всего навсего 150 лет назад. Для того чтобы изменить менталитет народа - это ничтожный срок.
                Но вы то родились когда рабства не было...Что же вы так себя не любите?

                Комментарий

                • vrn
                  Ветеран

                  • 02 May 2016
                  • 18662

                  #98
                  Сообщение от Yana
                  Это вершки, а в чем же корешки ?)
                  Мы не рабы - рабы не мы.(с)
                  Antithesis is dead. God save all of us!

                  Комментарий

                  • саша 71
                    Ветеран

                    • 21 January 2012
                    • 15180

                    #99
                    Сообщение от Андрейяяя
                    А вам не кажется что это двойные стандарты?

                    - - - Добавлено - - -
                    Прежде всего, это ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ заповеди.
                    "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                    Комментарий

                    • vrn
                      Ветеран

                      • 02 May 2016
                      • 18662

                      #100
                      Сообщение от Yana
                      Иногда говорят: нет выбора нет мук выбора.)
                      Свобода от выбора - один из видов свободы?
                      Последний раз редактировалось vrn; 04 January 2018, 06:20 AM.
                      Antithesis is dead. God save all of us!

                      Комментарий

                      • Андрейяяя
                        Ветеран

                        • 02 August 2017
                        • 3712

                        #101
                        Сообщение от саша 71
                        Прежде всего, это ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ заповеди.
                        Относительность заповеди? Это как?

                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #102
                          Сообщение от Yana
                          Иногда говорят: нет выбора нет мук выбора.)
                          США и их эпигоны - вот истинный Зверь !
                          Но вор кричит "держите вора", и виноватыми пытаются сделать мусульман и россиян !
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • Maxim
                            Ветеран

                            • 20 June 2010
                            • 4927

                            #103
                            Сообщение от Андрейяяя
                            Почитав Библию, я увидел там проблему рабства. Рабство это плохо, но нет ни одного места в Библии где рабство запрещалось бы, есть только свод правил поведения с рабами. Вот эти законы в Исходе 21 : 2. Если купишь раба Еврея, пусть он работает шесть лет, а в седьмой пусть выйдет на волю даром. 3 .если он пришел один, пусть один и выйдет; а если он женатый, пусть выйдет с ним и жена его;
                            4. если же господин его дал ему жену и она родила ему сынов, или дочерей, то жена и дети ее пусть останутся у господина ее, а он выйдет один;
                            То есть женщина обладала намного меньшими правами чем мужчина, и она должна была остаться в рабстве навсегда, так же как и их дети.
                            5. но если раб скажет: «люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю»,
                            6. то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
                            Получается мужчина что бы не расставаться с женой и детьми должен был добровольно остаться в рабстве на всю жизнь.
                            А вот это место меня вообще поразило : 20.А если кто ударит раба своего, или служанку свою палкою, и они умрут под рукою его, то он должен быть наказан; 21 . но если они день или два дня переживут, то не должно наказывать его, ибо это его серебро.
                            То есть, раба можно избивать сколько угодно, даже до смерти, главное что бы он потом прожил минимум день, и тогда рабовладельцу ничего не будет, ведь это его серебро. Это как? Даже убийство не осуждается в таком случае? Ведь это умышленный вред здоровью который повлек за собою смерть.
                            Рабство это ужасно, так почему же нет запрета рабства, а есть только свод правил обращения с рабами? Почему нет одиннадцатой заповеди не имей людей как собственность?
                            Потому что верующим это не надо пояснять и заповедовать, и так ясно "как хотели бы чтобы с вами, так и вы с ними" но наличие рабства в народах это не избежно в той или иной форме. К рабству приводят гордыня и надмение, чего не отобрать у человека. Мы рабы по сути, все до единого, без исключения. Вопрос только чьи рабы. У нас например не было рабства по форме той же Америки, но зато много рабов есть и по сей день, которые служат и делают все по приказу сильных. Некоторых это устраивает, если добрый господин.

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #104
                              Сообщение от Андрейяяя



                              Но вы то родились когда рабства не было...Что же вы так себя не любите?
                              Причем тут любите не любите? я же вам говорю менталитет народа за 100 лет не изменишь. Представьте, что еще ваш прадед был рабом. Ну если конечно вы не дворянские кровей.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Maxim
                              У нас например не было рабства по форме той же Америки, но зато много рабов есть и по сей день, которые служат и делают все по приказу сильных. Некоторых это устраивает, если добрый господин.
                              Кстати в Америке рабами были не местные жители а негры, а у нас в России собственное население.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Андрейяяя
                                Ветеран

                                • 02 August 2017
                                • 3712

                                #105
                                Сообщение от Maxim
                                Потому что верующим это не надо пояснять и заповедовать, и так ясно "как хотели бы чтобы с вами, так и вы с ними" но наличие рабства в народах это не избежно в той или иной форме. К рабству приводят гордыня и надмение, чего не отобрать у человека. Мы рабы по сути, все до единого, без исключения. Вопрос только чьи рабы. У нас например не было рабства по форме той же Америки, но зато много рабов есть и по сей день, которые служат и делают все по приказу сильных. Некоторых это устраивает, если добрый господин.
                                Да нет сейчас рабства. Раньше рабство, именно рабство, было на законодательном уровне, сейчас такого нет, все свободны. Не надо теперешнюю работу сравнивать с рабством

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Jewe
                                Причем тут любите не любите? я же вам говорю менталитет народа за 100 лет не изменишь. Представьте, что еще ваш прадед был рабом. Ну если конечно вы не дворянские кровей.
                                И что? Среди моих знакомых себя рабом никто не считает.

                                Комментарий

                                Обработка...