Проблема рабства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Епископ
    Ветеран

    • 27 August 2012
    • 2753

    #46
    Сообщение от tagil
    Вы, наверное, никогда женаты не были.
    Ага. Женаты? Какая жена будет увольняться только потому что муж так захотел? Сам будучи рабом? Жена уволится и перейдет под юрисдикцию мужа только в том случае если муж предоставит ей более выгодные условия чем хозяин на работе.

    А пока сам без штанов какую ты можешь дать жене гарантию? Никакой. На рай в шалаше соглашаются только не далекие девочки. Но это проходит ...
    Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

    Комментарий

    • somekind
      Ветеран

      • 05 September 2016
      • 10074

      #47
      Сообщение от Епископ
      Ага. Женаты? Какая жена будет увольняться только потому что муж так захотел? Сам будучи рабом? Жена уволится и перейдет под юрисдикцию мужа только в том случае если муж предоставит ей более выгодные условия чем хозяин на работе.

      А пока сам без штанов какую ты можешь дать жене гарантию? Никакой. На рай в шалаше соглашаются только не далекие девочки. Но это проходит ...
      Зачем тогда замуж выходила?

      Комментарий

      • Епископ
        Ветеран

        • 27 August 2012
        • 2753

        #48
        Сообщение от somekind
        Начисление зарплаты гарантировано Трудовым кодексом и трудовым договором, а рабы могли работать и бесплатно.
        Сказочники...

        Раб всегда стоит. Ему нужно есть и спать где то. Это издержки хозяина. Это и есть цена раба, его себестоимость. Зарплата это и есть себестоимость раба. Она вычисляется исходя из потребности человека в конкретно взятом регионе. Сколько ему надо на еду и на жилье. Зарплата должна обеспечить проживание раба в течении месяца.
        Почему в Китае дешевая рабсила? Потому что жилье дешевое и еда. Бананы растут рядом в лесопосадке.

        Чем ближе к полюсам, тем рабсила дороже, потому что надо топить, и калорийно кушать, иначе раб сдохнет... не выгодно.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от somekind
        Зачем тогда замуж выходила?
        Там же написано: хозяин дал ему жену. Рабы тоже должны размножаться. Вот хозяин и следит за процессом.
        Проект христианской соцсети. Буду его приводить в Божеский вид если найдется 100 участников. https://frend-zona.ru/

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #49
          Сообщение от Епископ
          Раб всегда стоит. Ему нужно есть и спать где то. Это издержки хозяина. Это и есть цена раба, его себестоимость.
          Епископ, сказочник здесь, видимо, Вы.
          Или Вы и правда не различаете издержки и зарплату?

          Зарплата это и есть себестоимость раба. Она вычисляется исходя из потребности человека в конкретно взятом регионе. Сколько ему надо на еду и на жилье. Зарплата должна обеспечить проживание раба в течении месяца.
          Зарплата покрывает не только еду и жильё.
          При рабстве об условиях жизни и работы раба можно сильно не задумываться.
          При рабстве человек является собственностью​ другого человека.
          Приравнивать работу по договору к рабству можно только в порядке демагогии.

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Епископ
          Там же написано: хозяин дал ему жену. Рабы тоже должны размножаться. Вот хозяин и следит за процессом.
          Где? В Вашем примере хозяин лишь в курсе и не возражает.

          Комментарий

          • Андрейяяя
            Ветеран

            • 02 August 2017
            • 3712

            #50
            Сообщение от Jewe
            Если избивать сколько угодно, то раб умрет а хозяин будет наказан тем что угробил свое имущество. Это же его серебро. Только полный кретин может свои деньги выбрасывать на ветер. ]
            И только этим будет хозяин наказан, тем что потерял свою собственность? А то что он убил человека ничего?
            а как хозяину должно было поступать со строптивым рабом? По головке его гладить? Так он тогда самого хозяина за горло возьмет и займет его место. Ролями тогда поменяются.
            А как поступит с вами ваш работодатель если вы будете свои порядки на фирме устанавливать и не захотите работать? Уволит и всё, но бить вас он не имеет права. Или вы были бы не против физического внушения, раз уж так его защищаете?
            ]Рабство лишь видоизменяется во времени. Слово рабочий от слово раб. Только сегодня степень свободы для некоторых граждан выше, нежели например для граждан времен Екатерины Второй. А по сути человек сегодня такой же раб, скованный невидимой цепью необходимости. Кушать то хочется. Вот и будешь пахать на дядю за копейки. И большинство так и делают. Бедные и богатые всегда были и будут и никакой ваш гуманизм ситуацию не исправит. А только хуже понаделаете.
            Сейчас рабства нет, а есть трудовой договор по которому вы за свою работу получаете деньги, и если что то не понравиться вы сможете уйти, раб же не имел такой возможности

            Комментарий

            • Андрейяяя
              Ветеран

              • 02 August 2017
              • 3712

              #51
              Сообщение от Епископ
              Шесть лет, это не шесть календарных лет. Это психологический возраст. Но это для вас сложно. Поговорим проще.]
              Это что то новое. Можно по подробнее?
              ]Вы РАБотаете? На заРАБотную плату? Что такое заРАБоток? ]Это и есть цена раба. Если хозяину нужны рабы он идет куда? На БИРЖУ труда. Там он отбирает себе кого? Людей которые оставили резюме, указав в нем свою цену. В анкетах при приеме на работу часто встречается такой пункт: Сколько вы стоите? (сколько хотели бы зарабатывать)
              Человек за свою работу получает деньги, и если ему что то не нравиться он может уйти, а раб - нет, в этом и есть отличие, у раба не было свободы воли а у нас есть.
              Теперь, представим фабрику. Там РАБотают много людей. Предположим что пришел наниматься холостяк. И так случилось что он влюбился в девушку из бухгалтерского отдела. Ну и поженились. тут надо сказать что хозяин однозначно в курсе. Если бы ему был бы не угоден этот брак, просто вызвал бы девку на ковер.

              Ну вызовет на ковёр, и что? Он не сможет ей запретить отношения с мужчиной.
              Представим что мужик решил уволиться, ну и типа любимая пошли со смной, бла бла бла... Она пойдет? Кто ей дороже? Хозяин который денег платит, и детей ее обеспечивает или этот раб? Конечно хозяин, а раб естественно идет лесом.
              У неё есть свобода выбора, хочет - уввольняеться, не хочет - нет.
              P.S. И что бы вы не очень увлекались однокоренными словами раб и работа, это в русском языке такое совпадение. В английском, к примеру, раб это slave, а работа это work.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #52
                Сообщение от Андрейяяя
                И только этим будет хозяин наказан, тем что потерял свою собственность? А то что он убил человека ничего?
                Ну там же сказано, что будет наказан, если умрет сразу от побоев.
                Если же умрет позже то не вменяется. Но само наказание не обговаривается. Из чего делается вывод что потеря ценного работника и является наказанием. Только глупец будет уничтожать свое же личное имущество.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Андрейяяя
                  Ветеран

                  • 02 August 2017
                  • 3712

                  #53
                  Сообщение от Епископ
                  Сказочники...

                  Раб всегда стоит. Ему нужно есть и спать где то. Это издержки хозяина. Это и есть цена раба, его себестоимость. Зарплата это и есть себестоимость раба. Она вычисляется исходя из потребности человека в конкретно взятом регионе. Сколько ему надо на еду и на жилье. Зарплата должна обеспечить проживание раба в течении месяца.
                  Почему в Китае дешевая рабсила? Потому что жилье дешевое и еда. Бананы растут рядом в лесопосадке.

                  Чем ближе к полюсам, тем рабсила дороже, потому что надо топить, и калорийно кушать, иначе раб сдохнет... не выгодно.
                  Что же это за раб если он может свободно уйти от хозяина?

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #54
                    Сообщение от Андрейяяя
                    Сейчас рабства нет, а есть трудовой договор по которому вы за свою работу получаете деньги, и если что то не понравиться вы сможете уйти, раб же не имел такой возможности
                    Абсолютной свободы нет. Есть только степень свободы. Можете уйти конечно. Уехать можете согласен. Но никуда вы не убежите от необходимости работать. Смените работу а суть то не измениться. Так и будете пахать на дядю за копейки. Ну в другой фирме. Шило на мыло поменяете.

                    Раб не имел. А куда ему было идти от хозяина? С голоду где нибудь под забором если только подохнуть. А ему это надо было? Если хозяин относился к нему нормально? А любой нормальный хозяин относится к своему имуществу бережно.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Йицхак
                      R.I.P.

                      • 22 February 2007
                      • 57437

                      #55
                      Сообщение от Андрейяяя
                      А почему прелюбодеяние,убийство и воровство запретил а не отнёс к личному выбору?
                      Это, типо, Вы мне такой грандиозный комплимент делаете - считаете, что я такой же умный и сведущий как Бог, что могу за/вместо Него рассказать, почему Бог сделал так, а не иначе?

                      Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. (Ис,55:8-9)

                      Примите "совет постороннего" - исключите из своего рациона вопросы "почему Бог сделал так?" - на это Вам не ответит никто и никогда.
                      Хотя язычников, мнящих, что они за/вместо Бога могут это рассказать, - тут на форуме немеряно.

                      Комментарий

                      • vrn
                        Ветеран

                        • 02 May 2016
                        • 18662

                        #56
                        Сообщение от Йицхак
                        Потому, что нет категорического запрета, а владеть или не владеть рабом отнесено к личному выбору - также, как к личному выбору отнесена, например, милостыня.

                        - - - Добавлено - - -

                        Чушь. Христиане прекрасно владели личными рабами до 19 века.
                        А государственные рабы существуют и по сей день - во всех УК европейских стран есть статья принудительные работы.
                        Меня удивляет другое как люди вдруг моментально осознали себя свободными так по сути ими не став. Особенно умилило в контексте понятия ментальное рабство - проколоть рабу ухо...И кстати паспорта колхозникам в СССР не давали до 1974 года. Не поступить учиться, ни на работу в городе устроиться.

                        - - - Добавлено - - -

                        Цитата Сообщение от Андрейяяя Посмотреть сообщение
                        А почему прелюбодеяние,убийство и воровство запретил а не отнёс к личному выбору?
                        Так выбор дан - быть или не быть рабом. А дальше - раб сделавший свой выбор без хозяина не проживет и это уже милость со стороны хозяина.
                        Последний раз редактировалось vrn; 04 January 2018, 02:15 AM.
                        Antithesis is dead. God save all of us!

                        Комментарий

                        • vrn
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 18662

                          #57
                          Все же раньше было понятнее - вот свободный человек,вот раб не имеющий статуса человека, а ближе к домашней скотине. А сейчас внешние атрибуты стерли, но близость к скотине то никуда не делась....
                          Antithesis is dead. God save all of us!

                          Комментарий

                          • Jewe
                            Ветеран

                            • 30 October 2017
                            • 18618

                            #58
                            Да вы контрреволюционер, батенька.

                            «
                            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                            Комментарий

                            • саша 71
                              Ветеран

                              • 21 January 2012
                              • 15180

                              #59
                              Сообщение от Андрейяяя
                              И что? Но слова то Божьи. Бог запретил воровство, убийство, прелюбодеяния , а рабство почему нет?

                              Сказка про белого бычка !

                              Это не просто "божье слово" в вакууме.
                              Это слово прозвучало во вполне определенную эпоху, и было обращено ко вполне определенному народу.
                              Это уже не первая подобная ваша тема, в которой вы упорно продолжаете игнорировать исторический контекст.
                              "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                              Комментарий

                              • Jewe
                                Ветеран

                                • 30 October 2017
                                • 18618

                                #60
                                Сообщение от саша 71
                                Сказка про белого бычка !

                                Это не просто "божье слово" в вакууме.
                                Это слово прозвучало во вполне определенную эпоху, и было обращено ко вполне определенному народу.
                                Это уже не первая подобная ваша тема, в которой вы упорно продолжаете игнорировать исторический контекст.
                                А зачем исторический контекст? Так не интересно.
                                К тому же человек не понимает что бесклассового общества быть не может. Даже в СССР хотя и объявили общество бесклассовым, по факту классы были. Кто то жил лучше - кто то хуже. А те кто наверху вообще как сыры в масле катались. Но вообщем это знакомая картина для всех времен.

                                «
                                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                                Комментарий

                                Обработка...