Проблема рабства

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Пломбир
    Ветеран

    • 27 January 2013
    • 15115

    #61
    Сообщение от Андрейяяя
    Почитав Библию, я увидел там проблему рабства. Рабство это плохо, но нет ни одного места в Библии где рабство запрещалось бы, есть только свод правил поведения с рабами........................
    В Откровении есть ясное указание на то,что и у Бога есть рабы. И эти рабы ничуть не чураются своего рабства:
    1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог,
    чтобы показать рабам Своим
    ,
    чему надлежит быть вскоре.
    И Он показал, послав
    оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,

    Рабство это ужасно, так почему же нет запрета рабства, а есть только свод правил обращения с рабами? Почему нет одиннадцатой заповеди не имей людей как собственность?
    Это ,очевидно,ужасно потому,что люди всё извратили .

    Вот что говорится в книге пророка Малахии -Бог хочет сделать некоторых людей Своею собственностью:
    15 И ныне мы считаем надменных счастливыми: лучше устраивают себя делающие беззакония, и хотя искушают Бога, но остаются целы ".
    16 Но боящиеся Бога говорят друг другу: "внимает Господь и слышит это, и пред лицем Его пишется памятная книга о боящихся Господа и чтущих имя Его".
    17 И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему.
    18 И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему.

    Моё мнение,что потому и нет этого запрета "на рабство" ,что оно всегда было ,есть и всегда будет.

    Только важно: кто кому -раб и кто кому- господин.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Епископ
    Нет рабства безнадёжней,
    Чем рабство тех рабов,
    Себя кто полагает
    Свободным от оков
    ..............+100

    Комментарий

    • vrn
      Ветеран

      • 02 May 2016
      • 18662

      #62
      Сообщение от Andron
      Ну так это ведь Ветхий Завет ...тогда это было нормально .
      А мы сейчас живём в Новом Завете ,где другие принципы , " не делай людям того ,чего не хочешь чтобы тебе сделали" .
      Тогда не только рабство было а и людей в жертву приносили и это было нормально . Просто это мы люди современные у которых нынче существует "культ жизни" эти все принципы кажутся дикими и жестокими а тогда это было нормалёк .

      - - - Добавлено - - -
      Природа человеческая при этом не улучшается и вернуться и в рабство и в дикость можно за одно поколение...
      Antithesis is dead. God save all of us!

      Комментарий

      • саша 71
        Ветеран

        • 21 January 2012
        • 15180

        #63
        Сообщение от Jewe
        Даже в СССР хотя и объявили общество бесклассовым, по факту классы были.
        Да, если проследить исторические корни большевизма, то они восходят к иудейской хилиастической утопии. По-этому, ничего удивительного нет в том, что у колхозников забирали паспорта.
        "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

        Комментарий

        • Jewe
          Ветеран

          • 30 October 2017
          • 18618

          #64
          Сообщение от саша 71
          Да, если проследить исторические корни большевизма, то они восходят к иудейской хилиастической утопии. По-этому, ничего удивительного нет в том, что у колхозников забирали паспорта.
          а что это за хилиастическая утопия?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от vrn
          Природа человеческая при этом не улучшается и вернуться и в рабство и в дикость можно за одно поколение...
          Это точно. Да и сейчас кое где людей в рабство обращают. Чечню можно вспомнить к примеру.

          «
          Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



          Комментарий

          • саша 71
            Ветеран

            • 21 January 2012
            • 15180

            #65
            Сообщение от Jewe
            а что это за хилиастическая утопия?
            Учение о "царстве Божьем на земле".
            "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

            Комментарий

            • vrn
              Ветеран

              • 02 May 2016
              • 18662

              #66
              Сообщение от саша 71
              Учение о "царстве Божьем на земле".
              Это про пришествие иудейского машиаха и коэнов в роли апостолов всея мира?
              Antithesis is dead. God save all of us!

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #67
                Сообщение от саша 71
                Учение о "царстве Божьем на земле".
                Ну где то же оно будет. Не на земле так на Марсе или в другой галактике. Воскреснем же в телах, то есть в материальных, физических, а не духами будем.

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Андрейяяя
                  Ветеран

                  • 02 August 2017
                  • 3712

                  #68
                  Сообщение от Jewe
                  Абсолютной свободы нет. Есть только степень свободы. Можете уйти конечно. Уехать можете согласен. Но никуда вы не убежите от необходимости работать. Смените работу а суть то не измениться. Так и будете пахать на дядю за копейки. Ну в другой фирме. Шило на мыло поменяете. ]
                  Работать надо, ведь на этом построено общество. Вы свободный человек и можете уйти и делать что хотите, да хоть в лесу жить, а можете сами фирму открыть и работать сам на себя и нанимать рабочих, а раб не имеет этой возможности
                  ]Раб не имел. А куда ему было идти от хозяина? С голоду где нибудь под забором если только подохнуть. А ему это надо было? Если хозяин относился к нему нормально? А любой нормальный хозяин относится к своему имуществу бережно.
                  А если не нормальный хозяин и издевается с раба? Вы так красочно защищаете рабство, а сами готовы ли стать рабом? Полноценным рабом, без свободы воли? Нет? Так почему же защищаете рабство?

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #69
                    Сообщение от Андрейяяя
                    Работать надо, ведь на этом построено общество. Вы свободный человек и можете уйти и делать что хотите, да хоть в лесу жить, а можете сами фирму открыть и работать сам на себя и нанимать рабочих, а раб не имеет этой возможности

                    А если не нормальный хозяин и издевается с раба? Вы так красочно защищаете рабство, а сами готовы ли стать рабом? Полноценным рабом, без свободы воли? Нет? Так почему же защищаете рабство?
                    Да я не защищаю рабство. С чего вы взяли. Я вам говорю, что рабство просто видоизменяется во времени. Меняет свою степень в сторону послабления либо усиления. Во времена описанных в Библии была такая ситуация. При Екатерине Второй в России - другая. В США 19 века - третья. Сегодня мир так сказать "гуманен", рабство типа давно нет. Ну да. А по сути то рабство осталось. Завтра вот встанете с утра и потопаете на работу. И никто вас не неволит, хотя мутит до тошнотиков настолько не охота идти работать на дядю. А куда деваться? Невидимые цепи держат человека в своих оковах необходимости. Вот вам и рабство. Смена работы - это смена шила на мыло.
                    Фирму открыть - это надо мозги и деньги. А с этим у большинства острый дефицит. В особенности с первым. Да и законы в России для бизнеса - хоть волком вой.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • саша 71
                      Ветеран

                      • 21 January 2012
                      • 15180

                      #70
                      Сообщение от vrn
                      Это про пришествие иудейского машиаха и коэнов в роли апостолов всея мира?

                      Ну, вроде того.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Jewe
                      Ну где то же оно будет. Не на земле так на Марсе или в другой галактике. Воскреснем же в телах, то есть в материальных, физических, а не духами будем.

                      Там речь шла о царстве своими руками.
                      "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                      Комментарий

                      • Jewe
                        Ветеран

                        • 30 October 2017
                        • 18618

                        #71
                        Сообщение от саша 71




                        Там речь шла о царстве своими руками.
                        Не знаю такого учения. Евреи связывают изменение мира с приходом Машиаха. Своими добрыми делами они могут приход Машиаха приближать, а злыми - отдалять. Но чтобы как русские коммунизм строить? Такого иудейского учения не припомню. То что организовали эксперимент в России с построением ЦН( то бишь коммунизма) неверующие евреи - это было. Но чтобы верующие иудеи этим занимались как то с трудом представляю.

                        «
                        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                        Комментарий

                        • саша 71
                          Ветеран

                          • 21 January 2012
                          • 15180

                          #72
                          Сообщение от Jewe
                          Не знаю такого учения. Евреи связывают изменение мира с приходом Машиаха. Своими добрыми делами они могут приход Машиаха приближать, а злыми - отдалять. Но чтобы как русские коммунизм строить? Такого иудейского учения не припомню. То что организовали эксперимент в России с построением ЦН( то бишь коммунизма) неверующие евреи - это было. Но чтобы верующие иудеи этим занимались как то с трудом представляю.

                          Так, об этом и речь: большевизм представлял собой секулярную форму иудейской хилиасической утопии.
                          "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                          Комментарий

                          • Андрейяяя
                            Ветеран

                            • 02 August 2017
                            • 3712

                            #73
                            Сообщение от саша 71
                            Сказка про белого бычка !

                            Это не просто "божье слово" в вакууме.
                            Это слово прозвучало во вполне определенную эпоху, и было обращено ко вполне определенному народу.
                            Это уже не первая подобная ваша тема, в которой вы упорно продолжаете игнорировать исторический контекст.
                            При чём тут исторический контекст? Раньше человеческая жизнь не ценилась, и смерть была обычным явлением, так же было обычным явлением прелюбодеяние, но почему то убийство и рабство Бог запретил, а рабство нет, хотя оно не менее ужасно

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #74
                              Сообщение от саша 71
                              Так, об этом и речь: большевизм представлял собой секулярную форму иудейской хилиасической утопии.
                              Да они неверующими были. Все эти марксы энгельсы троцкие, зиновьевы и т.п. Причем тут иудаизм?

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • саша 71
                                Ветеран

                                • 21 January 2012
                                • 15180

                                #75
                                Сообщение от Jewe
                                Да они неверующими были. Все эти марксы энгельсы троцкие, зиновьевы и т.п. Причем тут иудаизм?

                                По-тому и секулярная, что не верующие.
                                "Удивляюсь, что вы от призвавшего вас благодатью Христовою так скоро переходите к иному благовествованию, которое впрочем не иное, а только есть люди, смущающие вас и желающие превратить благовествование Христово." ( Галатам 1:6-7).

                                Комментарий

                                Обработка...