Чему верить?

[tagil]

... предлагаю начать с другого и очень важного вопроса, причем для всех: как верующих, так и не верующих:

"Что ты хочешь на самом деле и по самому большому счёту, к чему стремишься?"

К спасению.

[vrn]

Пару раз на этом форуме встретил вопрос:

В этой теме я постараюсь помочь найти ответ на этот вопрос. Собственно говоря, формально ответ очень просто и понятен: "Верьте тому что есть истина".
Тогда появляется второй, Пилатовский вопрос: "Что есть истина?"

Всякий человек несовершенен и всякая истина от человека несовершенна!

- - - Добавлено - - -

У Бога есть честные ответы. Те, кто слышит Бога, по мере своего понимания могут их передать.

-

Они касаются конкретного человека - что можно передать другим?) Слушайте Господа? Это и так понятно.

- - - Добавлено - - -

К спасению.

А я к благодати.

[Дая]

Познавать Бога очень интересно, с познанием Его, Он начинает открывать и мою сущность. А вот насчёт того, что Бог вас обличает и указывает на ваши недостатки... Как мне кажется, в этой фразе подразумевается такой процесс: Вы хотите быть угодной Богу. Бог указывает вам, что ещё в вас Ему не нравится, и вы должны это в себе исправить. Так? Готовы ли вы глубже обсудить этот вопрос? Здесь кроется много интересных открытий.

Идеальных людей нет, и если Бог спас меня я уже угодна ему, и да Бог периодически корректирует меня в процессе служения ему. Ведь можно быть идеальным в своих глазах и сидеть на попе ровно и ничего не делать, а можно служить Богу и в процессе служения столько много о себе нового узнать )))) и каяться и меняться и смерятся...)

[Ген Лио]

Идеальных людей нет, и если Бог спас меня я уже угодна ему, и да Бог периодически корректирует меня в процессе служения ему. Ведь можно быть идеальным в своих глазах и сидеть на попе ровно и ничего не делать, а можно служить Богу и в процессе служения столько много о себе нового узнать )))) и каяться и меняться и смерятся...)

И слава Богу. А по поводу идеальных людей нет... очень интересный вопрос. Оценка творения очень много говорит о том, что мы думаем о творце. Если я говорю о себе, что я не идеален, а я - творение Божье, не подразумевается ли это, что я как-бы обвиняю Творца в том, что Он сотворил меня с изъянами. С другой стороны, мы все немало согрешаем. И в этом смысле, я с вами согласен, идеальных людей нет. Как совместить эти два противоречия? В чём мой изъян?

[vrn]

И слава Богу. А по поводу идеальных людей нет... очень интересный вопрос. Оценка творения очень много говорит о том, что мы думаем о творце. Если я говорю о себе, что я не идеален, а я - творение Божье, не подразумевается ли это, что я как-бы обвиняю Творца в том, что Он сотворил меня с изъянами. С другой стороны, мы все немало согрешаем. И в этом смысле, я с вами согласен, идеальных людей нет. Как совместить эти два противоречия? В чём мой изъян?

В степени несовершенства!

[Полковник]

Пару раз на этом форуме встретил вопрос:

В этой теме я постараюсь помочь найти ответ на этот вопрос. Собственно говоря, формально ответ очень просто и понятен: "Верьте тому что есть истина".
Тогда появляется второй, Пилатовский вопрос: "Что есть истина?"

А на этот вопрос никто не из людей не может дать ответ. Никто не знает истины. Поэтому, предлагаю начать с другого и очень важного вопроса, причем для всех: как верующих, так и не верующих: "Что ты хочешь на самом деле и по самому большому счёту, к чему стремишься?" Я нашёл очень мало людей, кто по настоящему может ответить на этот вопрос. Итак, прежде, чем выбирать, во что верить, постарайся ответить на вопрос: "Зачем тебе это: Что ты хочешь?" Как ни странно, честные ответы на эти вопросы ведут к Истине.

КО рекомендует не верить вообще ничему. Но стремиться к знаниям об этой реальности, дабы ваше в ней пребывание регулировалось именно вами. Вера такого не обеспечивает.

А истина - это как раз то, что реальности соответствует. Не то, что вы думаете соответствует, а то, что есть... ага...

.

[Ген Лио]

К спасению.

А я к благодати.

Извините, но вопрос этот, при всей своей кажущейся простоте, очень глубокий. Да, духом своим вы стремитесь к спасению и благодати. Вопрос что хочет сам человек.

Цитата из Библии:

Послание к Галатам 5:17
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

Есть ли нечто, что хочет сам человек, что объединило бы и дух и плоть в одном желании?

[vrn]

Извините, но вопрос этот, при всей своей кажущейся простоте, очень глубокий. Да, духом своим вы стремитесь к спасению и благодати. Вопрос что хочет сам человек.

Цитата из Библии:

Послание к Галатам 5:17
ибо плоть желает противного духу, а дух противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.

Есть ли нечто, что хочет сам человек, что объединило бы и дух и плоть в одном желании?

Есть - это уровень совершенства человека от 65% начиная! Тогда уже все желания праведные и благодать от праведных дел и желаний!

[Ген Лио]

В степени несовершенства!

Вопрос: "В чем именно несовершенство?" Жадность? Жадность однажды спасла меня от дианетики. Лень? Лень помогла мне не натворить дел, которые потом пришлось бы долго расхлёбывать. Гнев? Бог тоже гневается на нас. Ненависть? Бог возненавидел Исава. Гордость? Я хвалюсь именем Господа Бога моего. Так в чём несовершенство?

- - - Добавлено - - -

Есть - это уровень совершенства человека от 65% начиная! Тогда уже все желания праведные и благодать от праведных дел и желаний!

Не, проценты не работают. Есть нечто, чего желают и дух и плоть, есть нечто непротиворечивое, чего желает весь человек, как нечто целое. И это главное стремление человека, очень часто неосознанное. И если его не понять, не осознать... очень многие беды от этой неосознанности. Я принимаю решение исходя из того, что я думаю, что хочу. А это может быть совсем не то, что мне надо на самом деле. Вот и получается, сколько сил я трачу для того, чтобы отказаться от того, что мне действительно надо и обрести то, что мне вредно.

- - - Добавлено - - -

КО рекомендует не верить вообще ничему.

Это невозможно.

Но стремиться к знаниям об этой реальности, дабы ваше в ней пребывание регулировалось именно вами. Вера такого не обеспечивает..

Лучше знать, во что веришь, чем верить, что знаешь. Всё знать невозможно, следовательно, либо не предпринимать ничего, пока не получишь знаний. Но, здесь другая опасность - не знаешь, как обернётся бездействие.

А истина - это как раз то, что реальности соответствует. Не то, что вы думаете соответствует, а то, что есть... ага....

С этим не поспоришь. Вот только как узнать её?

[vrn]

Вопрос: "В чем именно несовершенство?" Жадность? Жадность однажды спасла меня от дианетики. Лень? Лень помогла мне не натворить дел, которые потом пришлось бы долго расхлёбывать. Гнев? Бог тоже гневается на нас. Ненависть? Бог возненавидел Исава. Гордость? Я хвалюсь именем Господа Бога моего. Так в чём несовершенство?

Благими намерениями полна Преисподняя, а Небеса полны добрыми делами! (с) Есть пример святой, которая утопала в блуде и осознав свою греховность раскаялась. Нет святой которая с бы боролась всю жизнь с тайным желанием блуда и ни разу его не реализовала!

- - - Добавлено - - -

Не, проценты не работают. Есть нечто,

Работают. Когда дух сильнее плоти - это и есть неосознанное вами нечто.

[Виталич]

Пару раз на этом форуме встретил вопрос:

В этой теме я постараюсь помочь найти ответ на этот вопрос. Собственно говоря, формально ответ очень просто и понятен: "Верьте тому что есть истина".
Тогда появляется второй, Пилатовский вопрос: "Что есть истина?"

А на этот вопрос никто не из людей не может дать ответ. Никто не знает истины. Поэтому, предлагаю начать с другого и очень важного вопроса, причем для всех: как верующих, так и не верующих: "Что ты хочешь на самом деле и по самому большому счёту, к чему стремишься?" Я нашёл очень мало людей, кто по настоящему может ответить на этот вопрос. Итак, прежде, чем выбирать, во что верить, постарайся ответить на вопрос: "Зачем тебе это: Что ты хочешь?" Как ни странно, честные ответы на эти вопросы ведут к Истине.

оч. логично , сэр.

удачи в Ваших начинаниях.

[Андрейяяя]

"Что ты хочешь на самом деле и по самому большому счёту, к чему стремишься?"

Чего я хочу на самом деле, к чему стремлюсь? Хочу быть здоровым, хочу что бы моя семья была здорова и не болела, хочу что бы все были счастливы, хочу хорошей жизни, хочу иметь хорошую работу, стремлюсь к этому, хочу что бы моя семья ни в чём не нуждалась, хочу почаще общаться с друзьями и т.д., то есть всё то что хочет обычный человек.

[Helg]

Я делюсь в меру своего понимания. Но это только половина. Вторая половина - это труд. Чтобы услышать Бога, нужно пересмотреть ( не обязательно отказаться), но обязательно пересмотреть все свои взгляды, понять те глубинные причины тех или иных представлений. Понять себя - тоже очень важно в этом вопросе.

У меня есть курс бесед: "Как услышать и понять Бога". Его можно найти в моём блоге, и в соответствующей теме форума. Но самое лучшее - личная беседа.

Хорошо, вы говорите, что познали себя. Кто вы?

[Полковник]

Это невозможно.

Не только возможно, но и необходимо.

Лучше знать, во что веришь, чем верить, что знаешь.

Мир не двоичен. Вариантов больше.

Всё знать невозможно,

И не нужно.

следовательно...

Из ложных посылок ничего не может следовать.

С этим не поспоришь. Вот только как узнать её?

Может учебник для начала...?

Соответствует критериям или нет.
По какому-то "странному" совпадению критерии истинности знания, почему-то полностью соответствуют критериям научности.

.

[Ген Лио]

Чего я хочу на самом деле, к чему стремлюсь? Хочу быть здоровым, хочу что бы моя семья была здорова и не болела, хочу что бы все были счастливы, хочу хорошей жизни, хочу иметь хорошую работу, стремлюсь к этому, хочу что бы моя семья ни в чём не нуждалась, хочу почаще общаться с друзьями и т.д., то есть всё то что хочет обычный человек.

А ещё, скорее всего, хотите быть умным, честным, благородным.... Спасибо за ответ. Согласен, всё это хороший набор нормального человека. Здесь важно глубже понять себя, и быть с собой честным. Скажите, вы когда-нибудь хотели кого-то наказать, сделать больно, отомстить?