Ищу Христианина

[Enemy]

Доказана, говорите? Боюсь, что товарищ Лобачевский не будет согласен с вами, как и с Эвклидом. Он говорит, что сумма углов треугольника стемиться к 180-ти градусам, и достигает их только на поверхности кривизна которой равна нулю...
Так-то вот. Ярчайший пример того, как геометрия "противоречит" геометрии. Хотите пример из физики???

Боюсь Вы не понимаете сути. Сам учебник геометрии не противоречивю. Внутренне. И Лобачевский бы со мной согласился заметив, что доказательство работает в данной системе аксим. С данным набором формулизации. В другой же системе работает своя система формулизации.

Но Библия не содержит формулизации хотябы внутри самой себя и потому, даже относительно того ,что написано в Библии нельзя ничего доказать. В отличие от учебника по геометрии Эвклида.


//Заметили? В первом случае вы ищете противоречия в Библии. Во всяком случае, сталкивая Евангелие от Марка и Послание Павла. Типа в одном все, а в другом только пресвитеры... Не желая видеть что одно является частным случаем второго....//

Это не просто частный случай, ибо частным случаем исцеляющих являются и любые верующие, которым предписано приходить к священнику. Т.е. священник сам может получить от них исцеление и они исцелиться друг от друга.

// Ну нет противоречий в Слове.//
Конечно нет. Противорчия там можно обнаружить, где есть система и определения имеют однозначные толкования, а в Библии нет никакой системы и слова можно толковать по разному.


//Так что Енеми - уж определитесь, только не надо так топорно, как в случае с непониманием о возложении рук... //

Я хочу вас примирить, лучше под знамёнами атеизма, это наиболее перспективно.

[jr_]

Вешают преступника, он упирается и кричит:
-Это по какому такому закону вы собираетесь меня вешать?!
-А мы всех вешаем по одному закону.
-Это по какому же?
-Всемирного тяготения.

jr_, что это у Вас за тяга такая к обличениям?

Видите, Priestess, Крыз изменил свой статус на форуме - он теперь не обновленный, а кощунник, что и есть на самом деле. И не только кощунник.

Итак, слышите, христиане, что говорит Писание:
7. Поучающий кощунника наживет себе бесславие ....
8. Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя ... (Притч. 9,8)
Оставьте Крыза, чтобы не нажить себе бесславие.

Слышите, модераторы, что говорит Писание: "Прогони кощунника, и удалится раздор, и прекратятся ссора и брань." (Притч. 22,10)
Гоните Крыза взашеи с форума, чтобы удалить раздор и прекратить ссоры и брань из-за нечестивца. Ибо Крыз сам о себе свидетельствует, что он кощунник.

[Priestess]

Видите, Priestess, Крыз изменил свой статус на форуме - он теперь не обновленный, а кощунник, что и есть на самом деле. И не только кощунник.

Вижу, jr_. С каких пор Вы стали панически бояться кощунников? До или после того, как увидели Того, со строгими глазами?

Оставьте Крыза, чтобы не нажить себе бесславие.

Слышите, модераторы, что говорит Писание: "Прогони кощунника, и удалится раздор, и прекратятся ссора и брань." (Притч. 22,10)
Гоните Крыза взашеи с форума, чтобы удалить раздор и прекратить ссоры и брань из-за нечестивца. Ибо Крыз сам о себе свидетельствует, что он кощунник.

Не нажать ли мне на кнопочку за разжигание вражды к участнику форума на религиозной почве? Пожалуй, нажму.

[jr_]

Вижу, jr_. С каких пор Вы стали панически бояться кощунников? До или после того, как увидели Того, со строгими глазами?


Не нажать ли мне на кнопочку за разжигание вражды к участнику форума на религиозной почве? Пожалуй, нажму.

Зачем же вы лицемерите, Priestess? Когда в вашем доме появляется грязь, разве не выбрасываете вы его вон, на ружу? А если я призываю выбросить вон того, кто сам назвал себя кощунником, то что же возмущаетесь? Я только и призываю сделать то, что вы делаете с грязью. А кощунник по Писанию подобен грязи - кто ступит в общение с ним, тот замарается. И притом этот форум христианский, на котором ДОЛЖНЫ действовать христианские, а не мирские, законы.

PS Если младенец не считает чем-то плохим и зазорным копаться в собственном кале, то это не означает, что кал чист. Также и в вашем случае - если вы не считаете кощунника чем-то нечистым, то это вовсе не означает, что кощунство безгрешно и чисто.

[Priestess]

Зачем же вы лицемерите, Priestess? Когда в вашем доме появляется грязь, разве не выбрасываете вы его вон, на ружу? А если я призываю выбросить вон того, кто сам назвал себя кощунником, то что же возмущаетесь? Я только и призываю сделать то, что вы делаете с грязью. А кощунник по Писанию подобен грязи - кто ступит в общение с ним, тот замарается. И притом этот форум христианский, на котором ДОЛЖНЫ действовать христианские, а не мирские, законы.

PS Если младенец не считает чем-то плохим и зазорным копаться в собственном кале, то это не означает, что кал чист. Также и в вашем случае - если вы не считаете кощунника чем-то нечистым, то это вовсе не означает, что кощунство безгрешно и чисто.

Может быть Вам следует просто избегать неприятных Вам людей, участвуя в других темах или других форумах, где таковых грязнуль нет?

[Кадош]

Боюсь Вы не понимаете сути. Сам учебник геометрии не противоречивю. Внутренне. И Лобачевский бы со мной согласился заметив, что доказательство работает в данной системе аксим. С данным набором формулизации. В другой же системе работает своя система формулизации.

А я вот не боюсь, я точно знаю, что это вы сути не понимаете...
Эвклидовагеометрия является частным случаем Лобачевской... И та аксиоматика, которая представлена в Эвклидовой геометрии работает только на "ровных" поверхностях. Она, даже на поверхности земли не работает, хотя и называется ГЕОметрия...
Так что вы не можете не видеть противоречий. Один говорит - равно, а другой говорит - стремится к...
То-же и в Библии.
Вам просто кто-то вдолбил, что нужно всё воспринимать в лоб, но тогда, пардон - Эвклид тоже не ГЕОметр...
Надеюсь щас поняли...

Но Библия не содержит формулизации хотябы внутри самой себя и потому, даже относительно того ,что написано в Библии нельзя ничего доказать. В отличие от учебника по геометрии Эвклида.

А она и не должна... Или вы не читали - "книга писанная внутри и отвне".
Это Эвклид ставит перед собой задачу, чтоб его поняли как можно больше людей, невзирая на их моральные качества. У Библии-же, пардон - иное предназначение. Каждый волен понимать ее как ему вздумается, а вот правильное понимание - только одно. И оно у Того, Кто писал ее, и у тех, кому Он хочет это доверить.
Наличие этих знаний - если хотите - критерий приближенности владеющего ими и применяющего их.

Это не просто частный случай, ибо частным случаем исцеляющих являются и любые верующие, которым предписано приходить к священнику. Т.е. священник сам может получить от них исцеление и они исцелиться друг от друга.

Нет! Это именно частный случай. Сказано - верующих будут сопровождать сии знамения... и не сказано, каждый верующий будет способен сделать следующее... Наоборот, апостол говорит о том, что община представляет из себя единое тело Христа. И задает риторический вопрос- Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
Понятно что не все.
Скажете Павел это придумал? А я скажу, что вы Библию не знаете, и что сие есть переложение старых истин, описанных ашшо Моисею на горе Синай. Сие можно почитать в книге Чисел. о распределении левитских должностей. Все-ли таскают ковчег? Все-ли таскают шесты и опоры? Все-ли таскают елей помазания??? Не-а не все! А лишь те, кому это Богом дано!!!

Конечно нет. Противорчия там можно обнаружить, где есть система и определения имеют однозначные толкования, а в Библии нет никакой системы и слова можно толковать по разному.

А я спорю??? Я-ж и говорю - краеугольный камень толкования - Христос. Если ты являешься Его частью - Он тебе дает понимание, а нет... ну значит ты и не Христианин вовсе...
Я-ж говорю - стоит совсем иная задача...
Для вас все толкования ложны, а для меня не все...
Кто из нас прав? Узнаем, когда придем к Нему.
Здесь-же можно познать сие лишь отчасти по плодам каждого толкователя...

Я хочу вас примирить, лучше под знамёнами атеизма, это наиболее перспективно.

А барабан вам не подарить на день рождения??? Для пущей радости идущих вниз?

[KPbI3]

jr_

А если я призываю выбросить вон того, кто сам назвал себя кощунником

Вам еще не говорили, что ложь это плохо? Кощунником меня назвали Вы. Стыдитесь товарищ.

[Кадош]

Гоните Крыза взашеи с форума, чтобы удалить раздор и прекратить ссоры и брань из-за нечестивца. Ибо Крыз сам о себе свидетельствует, что он кощунник.

Да! Точно!!
Давайте выгоним всех неверующих, и будем проповедывать себе-любимым...
А потом повыгоняем всех нечестивцев!!! И будем проповедывать оставшимся!!!

"Когда последний враг упал,
труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал,
Насколько нас осталось мало!"

[Malakay]

"Я думаю, что не стоит пытаться отвечать что-либо нечестивцу, открывшему эту тему" - христиане так старательно избегают попыток обнаружить в них хоть чуть-чуть веры
почему?

"Потому что эта тема была открыта отнюдь не из-за того, чтобы попытаться разобраться в вопросе, а чтобы уязвить и уничижить христиан" - что, откровение свыше было?

"Повторюсь еще раз, не все те, кто не согласен с Писанием" - и кто тут не согласен с Иисусом, заявившим, что при наличии веры возможно всё?

"Гоните Крыза взашеи с форума" - г-н jr, будь в вас веры хоть с горчичное зерно - вы бы сделали это сами, в один момент. но - не можете. ибо даже с горчичное зерно не наберется...
что вас и злит. имхо

[jr_]

Да! Точно!!
Давайте выгоним всех неверующих, и будем проповедывать себе-любимым...
А потом повыгоняем всех нечестивцев!!! И будем проповедывать оставшимся!!!

"Когда последний враг упал,
труба победу проиграла,
Лишь в этот миг я осознал,
Насколько нас осталось мало!"

Кадош, вам бы надлежало бы знать, кто есть нечестивец и кощунник, а кто просто неверующий. Что ж, как хотите ...

[Wanderer]

Здраствуйте, jr_
Это форум и если вам не приятны сообщения какого-либо участника и вы не хотите с этим смиряться - то поставьте данного участника в игнор...

Есть правила форума и если будут грубые их нарушения - то последуют замечания и отключения.
Поэтому пока участник держит себя в "рамках приличия" (хотя что-то он к краю опять подбирается ) - гнать его не за что...

Не забывайте, что здесь не церковь, а интернет-ресурс... Хоть и христианский...
К тому же вы можете использовать себе на пользу таких участников - тренируйте долготерпение...

[r1221]

r1221

Следует различать хамство от упреков и т.п..

Что бы впредь не ошибиться, я просто отправляю Вас в игнор. Научитесь выражть свои мысли в более доступной форме, напишите мне письмо, нет прощайте.

Чтобы простота решений не зависела от разума... Надо всех отправить в игнор! И "свобода" встретит, Андрея-Крыза, у входа.
Как просто... Может мне ответить тем же? Я не ребенок, чтобы так поступать! Жаль, что приходится общатьс с " упрямыми детьми"...
А темки хамские, я бы советовал Андрею прикрывать!!!

[jr_]

Здраствуйте, jr_
Это форум и если вам не приятны сообщения какого-либо участника и вы не хотите с этим смиряться - то поставьте данного участника в игнор...

Есть правила форума и если будут грубые их нарушения - то последуют замечания и отключения.
Поэтому пока участник держит себя в "рамках приличия" (хотя что-то он к краю опять подбирается ) - гнать его не за что...

Не забывайте, что здесь не церковь, а интернет-ресурс... Хоть и христианский...
К тому же вы можете использовать себе на пользу таких участников - тренируйте долготерпение...

Знаете, когда бесславят имя Христа, и мы при этом в силах прекратить это, то ДОЛЖНЫ пресекать темы и постинги, преднамеренно создаваемые, чтобы посмеяться над Христом, Писанием и христианами. Что бы вы сделали, если бы в вашем доме поселился бы человек, каждодненвно надсмехающийся на Иисусом и Его учением? Конечно же бы выгнали его вон.

(Или же продолжали бы слушать, как он хулит Бога и ваших братьев?)

[Wanderer]

Здраствуйте, jr_
Такими темами они скорее себя на посмешище выставляют...

PS
Вот к примеру, загляните:

http://www.evangelie.ru/forum/showthread.php?t=15869

[Malakay]

"и мы при этом в силах прекратить это" - веры с горч.зерно набралось? вперед. не будет ничего невозможного для вас. и даже модераторы не понадобятся

ЗЫ. терпением вашим спасайте души ваши
Все заботы ваши возложите на Него, ибо Он печется о вас