Когда диавол убил человека?

[Sergey Raisky]

По библии диавол почти сделал людей богами равными Яхве, им осталось только съесть плод с древа жизни, но им не повезло, по пути повстречали бога, гуляющего по Раю в прохладе дня. А убил в том смысле видимо, вот вы большой начальник, взяли в подчиненные какого то по вашим меркам мелкого человека, а он решил стать равным вам начальником по совету вашего недруга, другого начальника, но не успел, вы его опередили узнав о его намерениях, в ярости вы его увольняете, заявляя он умер для вас.

спасибо

но сказано, что диавол - человекоубийца от начала

что такое "начало", по Вашему?

[Ден 2014]

спасибо

но сказано, что диавол - человекоубийца от начала

что такое "начало", по Вашему?

Словарь в помощь.

НАЧАЛО


Средний род


1.


Первый момент или первые моменты какого-н. действия, явления.




2.


Исходный пункт, точка.

[Sergey Raisky]

О древе жизни ни Адам, ни ребро его, созижденное Господом Богом в жену ему, НЕ ЗНАЛИ!
Как не знали и о существовании лукавого.

Адам, созданный Яхве, мог знать, т.к. был создан вне рая, предположительно, на земле, а на земле вполне мог быть и лукавый

- - - Добавлено - - -

Словарь в помощь.

НАЧАЛО


Средний род


1.


Первый момент или первые моменты какого-н. действия, явления.




2.


Исходный пункт, точка.

сотворение человека и создание человека - во времени или в вечности?

если в вечности, то ни о каких исходных пунктах и первых моментах речи быть не может.

и какого человека диавол убил - сотворённого Элоhимом или созданного Яхве Элоhимом?

[Дубровский]

спасибо
но сказано, что диавол - человекоубийца от начала
что такое "начало", по Вашему?

Это трактовка Иоанна. Люцифер в начале был любимцем бога.

[Верка]

Адам, созданный Яхве, мог знать, т.к. был создан вне рая, предположительно, на земле, а на земле вполне мог быть и лукавый

Рай о то время был на земле (твердь-мембрана прогнулась и коснулась земли, давая доступ Господу Богу к праху от нее для сотворения человека и для прозябания деревьев).
Адам НЕ ЗНАЛ о существовании древа жизни (ведь он Моисея НЕ ЧИТАЛ, в отличие от Вас)

[Sergey Raisky]

...
Адам НЕ ЗНАЛ о существовании древа жизни (ведь он Моисея НЕ ЧИТАЛ, в отличие от Вас)

знание приходит не только через книги, но и через практический опыт

- - - Добавлено - - -

Рай о то время был на земле ...

при создании Адама Яхве Элоhимом рая ещё не было, он был насажен после

8 И насадил ГОСПОДЬ Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. (быт 2:8 )

человек к моменту насаждения рая уже был создан

[Вадим Ч.]

а кто тогда, по пророчеству Бога, убил человека, когда он вкусил плод от древа познания?

а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (быт 2:17 )

А никакого убийства там и не было. Скорее, игнорирование рекомендаций Специалиста и, как следствие, - острая форма интоксикации с тяжелыми последствиями для организма.)))
Что такое интоксикация знаете?

[Sergey Raisky]

Это трактовка Иоанна. Люцифер в начале был любимцем бога.

что под "началом" здесь понимать?

- - - Добавлено - - -

А никакого убийства там и не было. Скорее, острая форма интоксикации с тяжелыми последствиями для организма.

Вы полагаете, что Яхве говорил ложную информацию, когда свидетельствовал, что человек умрёт в день вкушения от дерева познания добра и зла?

16 И заповедал ГОСПОДЬ Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Gen 2:16-17 )

[Йицхак]

Первый момент или первые моменты какого-н. действия, явления.

Он никак не найдет в Писаниях стих "В начале сотворил Бог небо и землю", чтобы понять какое начало имеется ввиду во фразе "он был человекоубийца от начала".

[Вадим Ч.]

Вы полагаете, что Яхве говорил ложную информацию, когда свидетельствовал, что человек умрёт в день вкушения от дерева познания добра и зла?

16 И заповедал ГОСПОДЬ Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла, не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Gen 2:16-17 )

Отчего же? Правду-матку рубанул. Потеря связи с источником жизни - есть смерть. В Библии масса мест, повествующих о том, что человек вне Бога мёртв: "Ведь это мой сын: он был мертв, а теперь ожил, пропадал и нашелся", ".И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим.., "Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов" и т. д.

[Дубровский]

Отчего же лукавил? Правду-матку рубанул. Потеря связи с источником жизни - есть смерть.

Плоды древа жизни дают знание добра и зла, делают человека равным богу, вот бог его и напугал, дабы они не приближались к этому дереву.

[Йицхак]

Отчего же лукавил? Правду-матку рубанул. Потеря связи с источником жизни - есть смерть. В Библии масса мест, повествующих о том, что человек вне Бога мёртв: "Ведь это мой сын: он был мертв, а теперь ожил, пропадал и нашелся", ".И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим.., "Пусть мёртвые хоронят своих мертвецов" и т. д.

Там просто нет смысла "в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".

Смысл на иврите: ОТ ДЕРЕВА ЖЕ ПОЗНАНИЯ ДОБРА И ЗЛА - ОТ НЕГО НЕ ЕШЬ, ИБО КАК ТОЛЬКО ВКУСИШЬ ОТ НЕГО, ДОЛЖЕН ТЫ УМЕРЕТЬ". (Сончино)

[Дубровский]

Там просто нет смысла "в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь".

Но ведь не умер сразу, еще почти тысячу лет прожил. Да и что такое смерть Адам не знал.

[Йицхак]

Но ведь не умер сразу, еще почти тысячу лет прожил.

Жесть.
Цитирую Сончино: от дерева же познания добра и зла - от него не ешь, ибо как только вкусишь от него, должен ты умереть, а мне - в ответ: Но ведь не умер сразу, еще почти тысячу лет прожил.

Причем, если бы я привел фразу нечто типа "в зону радиации - не входи, ибо как только получишь смертельную дозу облучения, должен ты умереть", - ни у какого "критикуна" Писаний не возник бы вопрос, немедленно умрет облученный или о немедленной смерти тут ни слова нет.

[Дубровский]

Жесть.

В день в который вкусишь от него, умрешь.
Не умер!