Когда диавол убил человека?

[Арпель]

Понятно. Пустая болтовня и фантазии на тему Библии меня не интересуют.

я что виноват в том, что вы не можете понять разницу между сотворенным и рожденным

сотворенному не нужно рождатся ,а всякому семени нужно умереть сначала ,что бы родится согласно слову и открыть что слово было Бог .)

ну вы опять будете меня уверять что бог мира сего был раньше слова

[Лука]

Собственно этим занимаются в основном верующие, уж там такие фантазии. Вот тут один верующий решил что Иисус был древом познания.

Неверующих людей не существует. Вопрос - во что верить? Например, Арпель верит в кашеобразную мутную реальность, где нет ничего точного и определенного, а что угодно может стать или оказаться чем угодно.
Что касается Иисуса, Его часто отождествляют с древом жизни, что вполне естественно для современного Христианина.

[Sergey Raisky]

1) Тогда, когда ввел Адама и Еву в грех, а в их лицах и все человечество.

почему Вы считаете, что это было связано именно с Адамом и Евой?

как понимаете слово ἀνθρωποκτόνος (Иоанн 8:44 BGT)?

почему в синодальном это переведено, как "человекоубийца", а в самых авторитетных европейских переводах - просто "убийца"?

He was a murderer (Joh 8:44 KJV)

Der ist ein Mоеrder von Anfang (Joh 8:44 LUO)

vos ex patre diabolo estis et desideria patris vestri vultis facere ille homicida erat ab initio (Joh 8:44 VUO)

Вы уверены, что речь идёт именно об убийстве человека, а не об определённых изменениях, которые произвёл сатан от начала относительно всего творения?

- - - Добавлено - - -

Иоанн по-гречески еле разговаривал (это знает любой студент, который в семинарии изучает др.-греческий).
И этот дивный неологизм (ἀνθρωποκτόνος ), не существующий в др.греческом (как в русском до Маяковского не было слов "сердцелюдые" и "задолиции"), - это попытка Иоанна в меру своих сил передать на греческом языке разницу между словами иврита: "равшак" (не убивай - Исх,20:13) и "хараг" (но убей его - Втор,13:9).
"Хараг" и "равшак" на иврите - убить, но "равшак" - это криминальное убийство (поэтому Иоанн и пытался "натянуть сову на глобус" неологизмом "человекоубийца").

А теперь Дубровский пытается эту же "сову" натянуть на этот же "глобус".

вот версии на иврите:

הוּא רוֹצֵחַ הָיָה מֵרֹאשׁ (Joh 8:44 DLZ)

הוּא הָיָה רֹצֵחַ נְפָשׁוֹת מֵרֹאשׁ (Joh 8:44 HNT)

как это точно дословно перевести?
и открывают ли они какой-то особый смысл толкования данного отрывка?

[Дубровский]

Неверующих людей не существует. Вопрос - во что верить?

Можно верить в дружбу, любовь, а можно древним сказкам пастухов.

А Иисуса часто отождествляют с древом жизни, что вполне естественно для современного Христианина.

Иисуса посадят в саду в грядущем Царствии Небесном?

[Лука]

Иисуса посадят в саду в грядущем Царствии Небесном?

Понимаю. Если когда-нибудь Вам скажут, что у Вас золотые руки, Вы отрежете себе палец, попытаетесь его продать ювелиру и очень удивитесь, когда его откажутся покупать.

[Дубровский]

Понимаю. Если когда-нибудь Вам скажут, что у Вас золотые руки, Вы отрежете себе палец, попытаетесь его продать ювелиру и очень удивитесь, когда его откажутся покупать.

Древо жизни по библии это дерево, а Иисуса называют образно, все же по библии вечную жизнь дает дерево, а не Иисус, Иисус просто предоставляет доступ к этому древу.

[Лука]

Дубровский

Древо жизни по библии это дерево

И какой же породы дерево, дающее жизнь вечную?

а Иисуса называют образно, все же по библии вечную жизнь дает дерево, а не Иисус, Иисус просто предоставляет доступ к этому древу.

"Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь" (Иоан.14:6)
"Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни" (Иоан.6:35)
"Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек..." (Иоан.6:51)
"Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется...." (Иоан.10:9)

Так почему же Вы слова Иисуса о Себе воспринимаете образно, а древо жизни - буквально?

[Владимир48]

Собственно этим занимаются в основном верующие, уж там такие фантазии. Вот тут один верующий решил что Иисус был древом познания.

Во первых - я не верующий, а христианин.
Во вторых - я сказал не дерево познания, а дерево жизни.
В третьих, вам пока рано осуждать других, и думайте прежде чем делать вывод...

[Дубровский]

И какой же породы дерево, дающее жизнь вечную?

Покрыто мраком, авторы библии не сообщили.

Де́рево жи́зни (или дре́во жизни, а также старо-славянское дре́во животьное, ра́йское древо; англ. Tree of life) один из важнейших мифологических элементов, повторяющихся во многих культурах со времён племенного язычества. В славянской народной традиции кроме древа жизни встречается также вариант «мирового древа», а в книжной и фольклорной культуре пантеистическое природное древо жизни, из которого вырастает всё сущее. Одним из ярчайших выражений общей концепции в иудо-христианской культуре стало «древо жизни», посаженное Богом в раю.
В качестве производных или связанных с деревом жизни в новые времена можно считать священное древо, древо познания (или знания), а также мировое или космическое древо.

Дерево жизни в гробнице Тутмоса III

- - - Добавлено - - -

Во первых - я не верующий, а христианин.
Во вторых - я сказал не дерево познания, а дерево жизни.
В третьих, вам пока рано осуждать других, и думайте прежде чем делать вывод...

Не верующий христианин? Оригинально.
Не важно. Древо жизни это древо по библии, Иисус просто предоставит доступ к этому древу, но только верующим, так что вам туда не попасть.

[Sergey Raisky]

...
Не верующий христианин? Оригинально.

так об этом сам Помазанник засвидетельствовал:

явился самим одиннадцати, возлежавшим на вечери, и упрекал их за неверие (Mar 16:14 )

или Вы можете предъявить аргументы, что 11 апостолов - не христиане?

- - - Добавлено - - -

... Древо жизни это древо по библии, Иисус просто предоставит доступ к этому древу, но только верующим, так что вам туда не попасть.

толкуют, что древо жизни - Сам Христос и есть

В Нем была жизнь (Иоанн 1:4 RSO)

[Арпель]

Покрыто мраком, авторы библии не сообщили.

Де́рево жи́зни (или дре́во жизни, а также старо-славянское дре́во животьное, ра́йское древо; англ. Tree of life) один из важнейших мифологических элементов, повторяющихся во многих культурах со времён племенного язычества. В славянской народной традиции кроме древа жизни встречается также вариант «мирового древа», а в книжной и фольклорной культуре пантеистическое природное древо жизни, из которого вырастает всё сущее. Одним из ярчайших выражений общей концепции в иудо-христианской культуре стало «древо жизни», посаженное Богом в раю.
В качестве производных или связанных с деревом жизни в новые времена можно считать священное древо, древо познания (или знания), а также мировое или космическое древо.

Дерево жизни в гробнице Тутмоса III

- - - Добавлено - - -


Не верующий христианин? Оригинально.
Не важно. Древо жизни это древо по библии, Иисус просто предоставит доступ к этому древу, но только верующим, так что вам туда не попасть.

жена ела от дерева жизни и муж ел .

хотя она говорила что нельзя ей есть

И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

и сказала жена змею
только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.


заповеди то разные)

для человека одна а для жены другая .
странно все

[Sergey Raisky]

Во первых - я не верующий, а христианин.

а кто может засвидетельствовать о неверии человека?

сам человек, который смотрит только на своё лицо, а потаённое в его сердце ему недоступно?

человек смотрит на лицо, а ГОСПОДЬ смотрит на сердце. (1Sa 16:7 RSO)

- - - Добавлено - - -

... дерево познания добра и зла.

как полагаете, древо познания добра и зла несло в себе последствия какого-то действия сатана по отношению к нему?

познать зло - это значит познать сатана?

[Дубровский]

для человека одна а для жены другая .

Заповедь одна. Но жена это не человек по библии, а помощник человека. Как собака примерно.

[Арпель]

а кто может засвидетельствовать о неверии человека?

сам человек, который смотрит только на своё лицо, а потаённое в его сердце ему недоступно?

человек смотрит на лицо, а ГОСПОДЬ смотрит на сердце. (1Sa 16:7 RSO)

- - - Добавлено - - -



как полагаете, древо познания добра и зла несло в себе последствия какого-то действия сатана по отношению к нему?

познать зло - это значит познать сатана?

это все образы .
небыло никаких деревьев добра и зла и жизни.

а если были ,то ответьте хоть один ,под каким деревом говорили змий и жена?

если кто ответит, я скажу что он Господь мой и Бог мой

- - - Добавлено - - -

Заповедь одна. Но жена это не человек по библии, а помощник человека. Как собака примерно.

я знаю . Но человек послушался голоса жены а голоса Господа Бога постыдился .

блажен бодрствующий и хранящий одежды свои ,что бы не оказатся ему нагим .

потому ,кто сказал что ты наг?!

[Дубровский]

а если были ,то ответьте хоть один ,под каким деревом говорили змий и жена?

Под Иисусом.