Воля сатана.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • hor
    Временно отключен

    • 11 September 2017
    • 91

    #241
    Сообщение от Дубровский
    Hor, так все же у ангелов есть воля, по крайней мере была, до восстания Люцифера -Денницы - Сатаны - Дьявола.
    Я не понимаю о ком Вы говорите! Ведь это всё абсолютно разные титулы, имеющие абсолютно разные значения. Что касаемо посланников, то они потому и названы посланниками, что посланы для исполнения чужой воли, то есть воли своего Создателя.

    Комментарий

    • Дубровский
      Ветеран

      • 13 January 2011
      • 3268

      #242
      Сообщение от hor
      Я не понимаю о ком Вы говорите! Ведь это всё абсолютно разные титулы, имеющие абсолютно разные значения. Что касаемо посланников, то они потому и названы посланниками, что посланы для исполнения чужой воли, то есть воли своего Создателя.
      Не прикидывайтесь мягко говоря не умным, Там ссылка на христианский сайт, оттуда это и взято!

      Взято отсюда A i a a e u

      Комментарий

      • hor
        Временно отключен

        • 11 September 2017
        • 91

        #243
        Сообщение от Владимир С
        Во первых, где вы прочитали, что Закон есть удерживающий и что, или кого?
        В Писании Нового Завета, сказано именно о законе Божьем! Что ещё может удерживать человека от греха беззакония?

        Во-вторых, если вы имеете в виду стих Писаний: " Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,4 противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святыней, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."(2-е Фес.2:3,4), то здесь речь идет не о Церкви Христовой, ибо Церковь никогда не одолеют врата ада, а о теле-храме каждого отдельного человека..
        Человек не может сесть в человеке! А вот в церкви может. И потом! Когда это всё писалось, никакой церкви Христовой уже не существовало. Ведь и Иерусалим и Храм Божий к тому времени уже были спалены римлянами, а значит и церковь Христова уже перестала существовать. Следовательно речь могла идти не о церкви Иерусалима, а скорее о церкви Рима.

        Да, Бог владыка всего сущего, но сатана поставлен Им князем мира сего и ответственным за все земные дела. Что не так?
        Это тоже самое что сказать, что плотник поставил молоток князем своей мастерской, и сделал его ответственым за все дела свои! Но разве это не бред сумасшедшего?

        Это Писание называет сатану князем мира сего и Сам Господь Иисус Христос: "Уже немного Мне говорить с вами, ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего."(Ин.14:30).
        Вы серьёзно считаете, что Иисус говорил это о сатане?

        (Ин. 16:7) "Но я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы я пошел; ибо, если я не пойду, Утешитель не придет к вам и Он, придя, обличит мир, о грехе и о праведности и о суде."

        Или вы хотите обвинить Бога за все те злодеяния, которые творятся на земле.
        Даже Иисус говорил о том, что ни один волосок на голове человека не может поседеть без воли Бога! А вот эти "обвинения", Вы точно читали:

        28 И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства. 29 Так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства,корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей,обмана, злонравия, 30 злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям, 31 безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы..(Рим.1)

        Комментарий

        • Йицхак
          R.I.P.

          • 22 February 2007
          • 57437

          #244
          Сообщение от Владимир С
          Именно защитой от не санкционированных действий сатаны сейчас зависит жизнь людей на земле, ибо сатана
          Да-да, переменит ли эфиоп рожу свою - почти цитата.
          Язычник своих басен про аццкого сотону точно не переменит. Даже после неоднократного цитирования Писаний.
          Прощайте.

          Комментарий

          • Владимир С
            Ветеран

            • 28 February 2010
            • 4491

            #245
            Сообщение от hor
            Под клятвой закона стоят все, так как законы Бог дал ещё Ною и его потомкам! Или не читали?
            Еще раз привожу вам свидетельство того, что христиане не стоят под клятвой закона, а могут исполнять или не исполнять его руководствуясь своей совестью по духу: "21 Итак, закон против обетований Божиих? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
            23 А до пришествия веры мы заключены были под стражей закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
            24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верой;"(Гал.3:21-24).


            Если бы Христос на самом деле искупил христиан от проклятия закона, то он бы не говорил в Матф. 7 и Матф. 13, что во второе своё пришествие отправит всех нечестивых беззакоников в Геену!
            Т.е. вы отвергаете однозначное утверждение Библии, что Иисус искупил нас от клятвы закона?
            Что касается отправления беззаконников в геенну, то это и говорится именно о земных начальствах и властях, которые имеют начальствующий дух и действуют исключительно на основании законов и могут обличаться христианами за ложь и беззакония. Простые же люди могут быть только грешниками, грехи которых судятся только Богом.
            Если бы Христос на самом деле искупил христиан от проклятия закона, то он не говорил бы о том, что ранее небо и земля пропадут, чем исчезнет хоть одна чёрточка из закона Божьего!
            А кто говорит, что действие законов в этом мире отменяется? Законы как действовали, так и продолжают действовать для всех, но христиане могут им не подчиняться и исполнять их только по совести, которая основана на вере: "25 по пришествии же веры мы уже не под руководством детоводителя.(закона, авт.)26 Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;"(Гал.3:25,26).
            Например, если закон обязывает христианина взять в руки оружие и пойти кого-то убить, то христианин в праве отказаться исполнять этот закон и руководствоваться своей совестью, которая руководится Духом Христовым, и такое "беззаконие " будет оправдано Христом.

            Комментарий

            • Йицхак
              R.I.P.

              • 22 February 2007
              • 57437

              #246
              Сообщение от Дубровский
              A i a a e u
              часть ангелов во главе с Люцифером (Денницей) отпала от Бога и образовала свое царство ад.
              Жесть

              Причем, оцинкованная нереально: писал невежа, в упор не знающий, что Люцифером (Денницей=утренняя звезда) в Писаниях назван Иисус Христос.

              Комментарий

              • dm14
                мертвец

                • 07 April 2017
                • 3071

                #247
                Сообщение от hor
                Нет никакого греха Адама! Умирали - потому что созданы из праха и должны вновь в прах вернуться.
                апостолы учили иначе, смерть объясняли как последствие действий Адама.

                Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
                (Рим.5:14)
                Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
                (Рим.5:17)
                Сообщение от hor
                Речь о загробной! То есть, после Суда Божьего.
                то есть Бог не в силах сразу обеспечить жизнь, а только смерть в силах дать сразу?
                а иначе как объяснить что умирают сразу, а жизнь вечная только после суда?
                Сообщение от hor
                Иисус был убит римлянами потому, что был патриотом своей страны и своего народа, и обьявил себя ради этого очередным царём Израеля, то есть Мессией!
                апостолы описывали другую версию.
                с чего бы римские власти хотели бы брать на себя убийство человека совершающего многие чудеса, в этой местности известным Богом поддерживаемого?
                они же в каких-то богов верили, а тут реально действующий, зачем с таким проблемы?

                Иисус говорил что не отсюда его царство, не призывал объявить его местным царем, так что проблем с римлянами не имел.
                Сообщение от hor
                Если бы Иисус на самом деле был бы пророком, то не спрашивал бы на распятии: "Бог мой! Бог мой! Зачем Ты меня покинул?"
                пророк не значит всезнающий.
                Сообщение от hor
                Плевать римляне хотели на евреев и на их религиозную власть!
                римляне могли боятся бунта который вполне могли организовать религиозные власти.
                Сообщение от hor
                Ложь приписанная Иисусу, это не мелочи!
                можете более "правильную" версию предоставить?
                так ее могут не меньше критиковать.
                то есть ничего не измените поменяв одну версию на другую.
                Сообщение от hor
                Имелся ввиду выбор между праведностью(по правилам закона Божьего) и грешностью(беззаконием), за которые будет воздаяние после Суда Божьего.
                где это было сказано, когда закон давался, можете процитировать?
                Сообщение от hor
                До Суда и после Суда - это две разных жизни! Поэтому для них и два разных воздаяния(возмездия).
                не могут на суде отправлять к вечной жизни основываясь на поведении в вечной жизни.
                ясно что суд относится к одной жизни и не может судить за вечную жизнь, которую еще не имеют.

                Комментарий

                • Дубровский
                  Ветеран

                  • 13 January 2011
                  • 3268

                  #248
                  Сообщение от Йицхак
                  Жесть
                  Вся библия состоит из подобной жести.

                  Комментарий

                  • Ден 2014
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 6047

                    #249
                    Сообщение от Дубровский
                    Вся библия состоит из подобной жести.
                    Похоже кое-кто считает фейковый перевод Библией.

                    Комментарий

                    • Дубровский
                      Ветеран

                      • 13 January 2011
                      • 3268

                      #250
                      Сообщение от Ден 2014
                      Похоже кое-кто считает фейковый перевод Библией.
                      Любые переводы таковы. Хотя если библия Слово Божье, то он должен был бы проследить за правильность перевода.

                      Комментарий

                      • Владимир С
                        Ветеран

                        • 28 February 2010
                        • 4491

                        #251
                        Сообщение от Дубровский
                        Любые переводы таковы. Хотя если библия Слово Божье, то он должен был бы проследить за правильность перевода.
                        Правильно брат, все первые переводы Библии контролировались Духом Святым. После прихода антихриста в 1918 году стали появляться переводы, которые делались по гордыне или меркантильным соображениям без участия Святого Духа.

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #252
                          Сообщение от Йицхак
                          Люцифером (Денницей=утренняя звезда) в Писаниях назван Иисус Христос.
                          Христос назван в 2 Петра 1:19 и в Откр 22:16 כּוֹכַב הַנֹּגַהּ

                          וּדְבַר הַנְּבוּאָה יוֹתֵר קַיָּם אִתָּנוּ וַהֲטִיבֹתֶם עֲשׂוֹת אֲשֶׁר שַׁתֶּם לִבְּכֶם אֵלָיו כְּנֵר מֵאִיר בִּמְקוֹם אֹפֶל עַד־כִּי יִבָּקַע אוֹר הַיּוֹם וְזָרַח כּוֹכַב הַנֹּגַהּ בִּלְבַבְכֶם׃
                          (2Pe 1:19 DLZ)

                          אֲנִי יֵשׁוּעַ שָׁלַחְתִּי אֶת־מַלְאָכִי לְהָעִיד לָכֶם אֶת־אֵלֶּה בִּפְנֵי הַקְּהִלּוֹת אָנֹכִי שֹׁרֶשׁ דָּוִד וְתוֹלַדְתּוֹ כּוֹכַב נֹגַהּ הַשָּׁחַר׃
                          (Откр 22:16 )

                          а "денница" - это הֵילֵל = яркая звезда, утренняя заря.

                          אֵיךְ נָפַ֥לְתָּ מִשָּׁמַ֖יִם הֵילֵ֣ל בֶּן־שָׁ֑חַר נִגְדַּ֣עְתָּ לָאָ֔רֶץ חוֹלֵ֖שׁ עַל־גּוֹיִֽם׃
                          (Isa 14:12 WTT)

                          H1966 הֵילֵל
                          яркая звезда, утренняя заря.

                          какие основания ставить знак равенства между утренней звездой - כּוֹכַב נֹגַהּ - и яркой звездой הֵילֵל?

                          Комментарий

                          • Йицхак
                            R.I.P.

                            • 22 February 2007
                            • 57437

                            #253
                            Аццкий, тут на форуме дурачков немеряно. Даже один модератор есть. А Вы почему-то пишите не им, а мне.
                            Полагаете я за этот день поглупел настолько, что с самым серьезным выражением лица буду обсуждать с Вами написанное?

                            Комментарий

                            • hor
                              Временно отключен

                              • 11 September 2017
                              • 91

                              #254
                              Сообщение от Дубровский
                              Не прикидывайтесь мягко говоря не умным, Там ссылка на христианский сайт, оттуда это и взято!
                              Cами Вы не умный, если читаете всё что пишут на заборах. А попы в этом плане ещё хуже. Они служат церкви, а не Богу..

                              Комментарий

                              • hor
                                Временно отключен

                                • 11 September 2017
                                • 91

                                #255
                                Сообщение от Владимир С
                                Еще раз привожу вам свидетельство того, что христиане не стоят под клятвой закона, а могут исполнять или не исполнять его руководствуясь своей совестью по духу: "21 Итак, закон против обетований Божиих? Никак! Ибо если бы дан был закон, могущий животворить, то подлинно праведность была бы от закона;22 но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
                                23 А до пришествия веры мы заключены были под стражей закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
                                24 Итак, закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верой;"(Гал.3:21-24).
                                Еще раз привожу вам свидетельство того, что христиане стоят под клятвой закона!

                                "Что мы любим детей Божьих, узнаём из того, когда любим Всевышнего и соблюдаем законы Его. Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали законы Его; и законы Его не тяжки." (1 Иоанна 5:2-3)

                                Т.е. вы отвергаете однозначное утверждение Библии, что Иисус искупил нас от клятвы закона?
                                А вы следовательно отвергаете другое однозначное утверждение Библии о том, что никто не может искупить за другого, как никто не может быть казнён за другого?

                                "Человек никогда не искупит брата своего и не даст Богу выкупа(жертвы) за него.." (Псалом 48:8-10)

                                "Каждый будет умирать за свое собственное беззаконие; кто будет есть кислый виноград, у того на зубах и оскомина будет" (Иер.31:30)

                                "Подобно тому, как ныне отец не посылает сына или сын отца, или господин раба, или друг самого дорогого для него человека с тем, чтобы тот думал за него, или спал, или ел, или лечился, так никогда никто не будет за кого-либо ходатайствовать, но каждый принесет тогда свои правды или неправды." (3 Эздра 7:102-106)

                                "Буду ли Я для невинных, с весами нечестивыми и с гирями неправильными в кармане?" (Мих.6:10-11)

                                Комментарий

                                Обработка...