В чём смысл христианства?

[духовный турнир]

Деян.17:11 Здешние были
благомысленнее Фессалоникских:
они приняли слово со всем
усердием, ежедневно разбирая
Писания, точно ли это так.

Хотя и сказал Христос неверующим в Него иудеям:...имеете писания, а они говорят о Мне..., гораздо, причем несравнимо, важнее следующие слова Христа:...НИКТО не приходит ко Мне, если его НЕ ПРИВЛЕЧЕТ Отец Мой..., потому, кто, хоть до дыр писание перечитает, всех проповедников мира услышит, однако если Отец не привлечет, сердце человеческое видящий, готовность оной к вере в Христа, где готовности сразу-же и вера даруется, то никогда, сей читатель-слушатель не поверит в Христа; потому и утверждение, якобы Павла, о благоразумии читающих относительны, ибо вера не от многого чтения, но исключительно от сердца Богом привлеченного и приготовленного к вере, и никак иначе, что и подтвердило неверие в Христа, подавляющего, по количеству, числа иудеев писания, несравнимо, лучше всех знающих, по букве, на тот момент; н.з. писанием, неизвестно кем написанным и отредактированным, можно лишь проверить отступление от писания, но никак подлинность самого н.з. писания Христом не заповеданного, НИ СЛОВОМ, почему-то?, может потому, что и Духа Святого, Им, ЗАВЕЩАННАГО поверившим в Него, для всякого напоминания, наставления истине, предостаточно, Который никаких слов не прибавит, не убавит, к и от, уже сказанного Христом, а также научит и тому, что и апостолы не могли еще вместить, и сие, что они не могли вместить, почему-то и в н.з. писания не поместилось? не потому-ли , что и заповедано не было, как также НЕМОГУЩЕЕ ВМЕСТИТЬ, однако т.н. "христианский мир", только писанием, по писаниям и "живет", вернее существует, нисколько не зная, а что-же это такое, еще и апостолами не могшее вместиться; даже многотоннотомные творения прошлых и современных подвижников благочестия, лишь тень от буквы из духовного алфавита духовного мира, всякого христианина, о коем мире НИСКОЛЬКО НЕ ЗНАЮТ, ограничившие себя писанием, т.н. "христиане", опять-же, не привлеченные( или отступившие, заблудшие) Отцом, ибо если-бы не так, то и Духа Святого, все-бы, имели, и в писаниях, уже нисколько-бы не нуждались, и с духовным миром, сего мира знаниями познакомились-бы, с тем, что апостолы и не могли вместить Духа Святого НЕ ИМЕЯ, еще.

[Иванофф]

Это и есть ещё один Закон, действующий не зависимо от людей. Закон Притяжения Подобных Субстанций Внутри Одного Рода.

Я думаю все проще . У каждого есть свой круг интересов. Поэтому программисты общаются с программистами, эзотерики с эзотериками, культуристы с культуристами. Круг интересов определяется воспитанием , образованием и наследственностью.

очников и задЕсли бы Адо анализировал подлинные труды Кришны, Будды, Лао Цзы, Зороастра, Мохаммеда - то увидел бы, что понятие духовного рода человечества пришло не из земных истолго до античных авторов.

Адо анализировал труды Платона. От Платона собственно пошла новая теория познания. Он создал концепцию высшего мира, мира идей. От него эта концепция перешла к гностикам, а от гностиков к христианам.

[Лука]

Он создал концепцию высшего мира, мира идей. От него эта концепция перешла к гностикам, а от гностиков к христианам.

Что за чушь? Откуда у Христиан мир идей, да еще и заимствованный у гностиков?

- - - Добавлено - - -

адекватные серьёзные люди всегда обоснуют свои слова достоверными источниками

Так это же "адекватные серьёзные люди"

[Иванофф]

Что за чушь? Откуда у Христиан мир идей, да еще и заимствованный у гностиков?

От гностиков видимо. Только в христианстве он носит название не "мир идей" , а "царство небесное", "мир горний" и т.п. Философия соединилась с иудейской мифологией. ....такая чушь.

[Лука]

От гностиков видимо. Только в христианстве он носит название не "мир идей" , а "царство небесное"

Пожалуйста процитируйте любое дохристианской гностическое произведение, в котором описывается мир аналогичный христианскому Царствию Небесному, а затем описание этого Царствия в Библии.

[Иванофф]

Пожалуйста процитируйте любое дохристианской гностическое произведение, в котором описывается мир аналогичный христианскому Царствию Небесному, а затем описание этого Царствия в Библии.

Процитируйте пожалуйста вначале точное описание христианского Царствия Небесного, чтобы я имел возможность найти для Вас аналогичное описание в гностических сочинениях

И почему Вы попросили дохристианское сочинение, а не сочинение предшествующее канонизации текстов христианских авторов , которые ОДНОВРЕМЕННО могли быть гностиками?

[Лука]

Процитируйте пожалуйста вначале точное описание христианского Царствия Небесного, чтобы я имел возможность найти для Вас аналогичное описание в гностических сочинениях

Вы утверждали, якобы Платон создал концепцию высшего мира, мира идей, которое в христианстве носит название не "мир идей" , а "царство небесное". От него эта концепция перешла к гностикам, а от гностиков к христианам". Такое вправе утверждать человек сравнивший описание мира идей у Платона и гностиков с описанием Царства Небесного в Библии. Потому я и прошу Вас, как утверждающего, привести описание и сравнительный анализ мира идей с Царством Небесным. Но судя по Вашей готовности отвечать за свои слова, Ваше заявление - пустой треп. Буду рад, если Вы убедите меня в обратном.

[Takigut]

Я думаю все проще . У каждого есть свой круг интересов. Поэтому программисты общаются с программистами, эзотерики с эзотериками, культуристы с культуристами. Круг интересов определяется воспитанием , образованием и наследственностью.

Ответьте на вопрос: "Люди используют низкую речь потому что так живут? Или наоборот- живут низко потому что у них такой язык?

Адо анализировал труды Платона. От Платона собственно пошла новая теория познания. Он создал концепцию высшего мира, мира идей. От него эта концепция перешла к гностикам, а от гностиков к христианам.

Будда, который жил немного (лет на сто) ранее тоже писал об этом, Кришна жил за четыре тысячи лет до н.э. и тоже писал об этом. Веды -тоже говорят об этом, а они тоже старше Платона.

[Ольга Владим.]

Не Киселев мне не нравится чистая кремлевская пропаганда, поэтому смотрю разное и наших и русских и иногда украину и вижу кто и что врет и делаю свои выводы. Если они вам не нравятся то это никак не говорит о том что я неправ.

А как вы видите сии события?

Я их вижу - как очевидец.

[Иванофф]

Вы утверждали, якобы Платон создал концепцию высшего мира, мира идей, которое в христианстве носит название не "мир идей" , а "царство небесное". От него эта концепция перешла к гностикам, а от гностиков к христианам". Такое вправе утверждать человек сравнивший описание мира идей у Платона и гностиков с описанием Царства Небесного в Библии.

Я написал , что "От Платона собственно пошла новая теория познания.". Мир идей у Платона это источник идей, истины для человека. Иисус проповедует то, что видел у Отца. Аналогично Царство Божье в христианстве является источником истины для человека. Такая же концепция была в гностицизме.

Но я не подписывался на демонстрацию МИРА у Платона и гностиков аналогичного ЦБ христиан, а именно о такой демонстрации Вы меня просили.

Но судя по Вашей готовности отвечать за свои слова, Ваше заявление - пустой треп. Буду рад, если Вы убедите меня в обратном.

Т.к. Вы не в состоянии предоставить описание Царства Божьего , которому учил Христос ( что странно, ведь Вы считаете себя христианином) я не могу выполнить Вашу просьбу. В чем схожесть концепций я указал, а сходство МИРОВ выясняйте самостоятельно. Если Вы более-менее умный человек, то Вам должно быть ясно, что мир идей Платона, ЦБ христиан , плерома гностиков являются только умозрительными конструкциями, фантазиями , а Вы просите найти аналогии между тем, чего в реальности нет. Это невозможно.

[Лука]

Иванофф

Царство Божье в христианстве является источником истины для человека. Такая же концепция была в гностицизме.

Ну так процитируйте хотя бы место Библии подтверждающее Ваши слова о том, что "Царство Божье в христианстве является источником истины для человека"

Но я не подписывался на демонстрацию МИРА у Платона и гностиков аналогичного ЦБ христиан, а именно о такой демонстрации Вы меня просили.

Значит Ваша декларация об их идентичности - ПУСТЫШКА.

Вы не в состоянии предоставить описание Царства Божьего

А Вы в состоянии представить его описание? Ну очень сомневаюсь

Вам должно быть ясно, что мир идей Платона, ЦБ христиан , плерома гностиков являются только умозрительными конструкциями, фантазиями

Мне ясно, что Вы даже близко не представляете чем Царство Божие отличается от Царства Небесного. И это не говоря о мире идей Платона и плероме гностиков. А по сему нет смысла тратить на Вас время.
Всего Вам доброго.

[Иванофф]

Ответьте на вопрос: "Люди используют низкую речь потому что так живут? Или наоборот- живут низко потому что у них такой язык?

Не могу ответить , т.к. не признаю таких понятий "низкая речь", "низкая жизнь", они отдают шовинизмом.

Будда, который жил немного (лет на сто) ранее тоже писал об этом, Кришна жил за четыре тысячи лет до н.э. и тоже писал об этом.

Будда во первых ничего не писал, во вторых дхамма это чисто психологическое учение, не Гаутама, , ни его последователи метафизикой не интересовались.

Кришна- мифический персонаж, если Вы про Гиту, то ее писал не Кришна и не Арджуна.

В основе веданты - монизм, а монизм по определению не предусматривает существование трансцендентных миров, наоборот согласно монизму мир един .

[Иванофф]

Иванофф

Ну так процитируйте хотя бы место Библии подтверждающее Ваши слова о том, что "Царство Божье в христианстве является источником истины для человека"

"Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего."

"Я есмь путь и истина и жизнь".

Значит Ваша декларация об их идентичности - ПУСТЫШКА.

Где я писал об их ИДЕНТИЧНОСТИ?

А Вы в состоянии представить его описание? Ну очень сомневаюсь

Для меня это только ложная концепция и я избавлен от необходимости описывать ЦБ. Т .к. Царствие Божье существует только в фантазиях христиан
, как ремейк Платоновского мира идей, неудивительно что ни Вы, ни кто либо еще не могут предоставить это описание. Хотя бывали фантазии довольно развернутые, например у Брянчанинова.

Мне ясно, что Вы даже близко не представляете чем Царство Божие отличается от Царства Небесного. И это не говоря о мире идей Платона и плероме гностиков. А по сему нет смысла тратить на Вас время.
Всего Вам доброго.

Лучше бы Вам было ясно, что для Вас мало что ясно.
Царство Небесное (тж. Царствие Небесное, ивр. מלכות השמים, Malkuth haShamayim, греч. ή βασιλεία τῶν οὐρανών) семитское выражение, в котором «небеса» заменяют имя Бога иудеев (Лк. 15:18). Является синонимом понятия «Царство Божье».

[Лука]

Если Вы собираетесь задержаться на этом форуме настоятельно советую ознакомиться с его Правилами http://www.evangelie.ru/forum/faq.ph...aq_forum_rules

[олег колыванов]

ну зачем уж обобщать то
адекватные серьёзные люди всегда обоснуют свои слова
достоверными источниками

Нет таких источников и быть не может, ибо операции эти секретны и никто вам не даст читать такие бумаги, а вот вывод вполне можно сделать из слов всех сторон если отнестись критически к словам всех, ибо все врут про себя и редко про других. Поэтому если имеете ум, то слушайте и делайте выводы как делаю и я.