в чём заключается лживость всякого человека?

[OlegAlekseev]

Если
вы действительно хотите не обижать никого, то вместо "ты заблуждаешься" лучше отвечать "я не согласен с вашим мнением и вот мои доводы"

к чему эти реверансы? Мы не в детском саду.

[OlegAlekseev]

Вообще идея Христа , исполнившего закон абсурдна, нелепа. Что же христианину можно воровать, поскольку Иисус исполнил заповедь "не укради"?
Страшно хочется халявы, я понимаю.

[Andeo]

а вот это уже совсем скучно. значит, тема закрыта

[OlegAlekseev]

Не думаю. Христианство действительно сняло вину с человека, возложив ее на диавола. Это он понес ответственность за грехи христианина. Христианский Бог добр, он не может не простить грехи верующего в Иисуса Машиаха.
Таким образом борьба с грехом стала делом бесперспективным и даже ненужным. Диавол то хитер и как нибудь , но соблазнит. А Бог все одно простит (если не учитывать , что может и побить за неисполнение своей воли).

[OlegAlekseev]

В иудаизме центральным было не чувство (такое как любовь например) и не мысль, а действие. Если ты в высшей степени любвеобилен , помыслы твои чисты....но ты нарушаешь законы Бога, то ты - грешник.
Христиане придумали хорошую религию, которая не обязывает ничему кроме веры в Иисуса.
В этой религии все невидимо. Грехи, праведность , вера ....и сам воскресший во плоти Иисус.

[Вовчик]

Бог верен, а всякий человек лжив (Рим 3:4 )

G5583 ψευστής
лжец, обманщик.

в чём заключается лживость всякого человека?

в том, что не зная истины, человек практически всегда лжёт...вот, как я , например, сейчас...потому что не знаю, когда именно "практически всегда"...

[OlegAlekseev]

Частично
соглашусь.
Почему частично - многие авторы Новозаветного Писания создавали свои труды так сказать в присутствии Бога Духа. Богодухновенность? Лично я понимаю это вовсе не так, как нам предлагают фундаменталисты. Их версия такова, что Бог буквально водил руку авторов книг писания. Т.е под гипнозом, полностью лишившись воли и сознания, а это в свою очередь противоречит идее свободы воли и имеет все признаки одержимости.

Дух святый который приходит научить нас (а мы ничем не хуже апостолов) не является "духом одержащим" и научая никогда не будет принуждать и насиловать ни волю ни разум. Т.е то чему человек научен Духом будет свободно осмысливать, интерпретировать и выражать через свою личность, т.е это не будет плодом и выражением самого Духа Господа! Это будет научение, опосредованное через человеческую личность, в меру понимания и вместимости.

- - - Добавлено - - -

Можете полностью согласиться. Никакого познания "в духе", экстрасенсорного восприятия не существует. Проверено многократно.

- - - Добавлено - - -

в том, что не зная истины, человек практически всегда лжёт...вот, как я , например, сейчас...потому что не знаю, когда именно...

Павел понятное дело придумал неопровержимый аргумент. Вы мол все люди, поэтому лжете, а я , Павел типа в духе , поэтому буду учить вас.

[OlegAlekseev]

Хоть бы поблагодарил кто. Спасибо мол , Олег, раскрыл глаза на нашу нелогичную, нелепую веру.

[Вовчик]

Хоть бы поблагодарил кто. Спасибо мол , Олег, раскрыл глаза на нашу нелогичную, нелепую веру.

Спасибо, мол(одец) Олег, но ещё не раскрыл...пока всё в процессе...

[Sergey Raisky]

Хоть бы поблагодарил кто. Спасибо мол , Олег, раскрыл глаза на нашу нелогичную, нелепую веру.

так об этом давно известно, что вера нелепа

вот характерное изречение: верую, потому что абсурдно

«Сын Божий рожден [распят] это не стыдно, ибо достойно стыда;
и умер Сын Божий это совершенно достоверно, ибо нелепо;
и, погребенный, воскрес это несомненно, ибо невозможно.»^[1]

Верую, ибо абсурдно — Википедия

[Вовчик]

Можете полностью согласиться. Никакого познания "в духе", экстрасенсорного восприятия не существует. Проверено многократно.

существует и тоже проверено многократно...

Павел понятное дело придумал неопровержимый аргумент. Вы мол все люди, поэтому лжете, а я , Павел типа в духе , поэтому буду учить вас.

ну что хотел сказать Павел, знает только Павел и Дух Божий, пронизывающий всё..а мы можем только догадываться, но идея его близка к текущему состоянию дел...мы обо всём только догадываемся..и даже 2х2=4 - это частный случай для плоскостной геометрии...
но часто этих догадок хватает, чтобы прогрессировать технически, а в религиозных вопросах мы не продвинулись ни на миллиметр...а может даже и отошли назад...напридумывав чего и близко не было...

Ибо все заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного и там немного ". (Исаия 28:10)

И стало у них словом Господа: заповедь на заповедь, заповедь на заповедь, правило на правило, правило на правило, тут немного, там немного, - так что они пойдут, и упадут навзничь, и разобьются, и попадут в сеть и будут уловлены. (Исаия 28:13)

[Sergey Raisky]

Почему же? Лжив Павел вместе со всеми своими посланиями, как и все авторы библии. они ведь были людьми, а не богами.

основной тезис Библии - Бог есть

а его нельзя ни доказать, ни опровергнуть

он принимается на веру

доказать, что этот тезис ложен, невозможно

[Вовчик]

основной тезис Библии - Бог есть

а его нельзя ни доказать, ни опровергнуть

он принимается на веру

доказать, что этот тезис ложен, невозможно

основной тезис Библии - Бог есть

а его нельзя ни доказать, ни опровергнуть

он принимается на веру

эти слова можно брать эпиграфом к любой работе по религии...

[Sergey Raisky]

эти слова можно брать эпиграфом к любой работе по религии...

да об этом уже давно известно

поэтому логически что-то доказать или опровергнуть - это только копья ломать

если верит человек - он всё принимает в Библии за истину

у ФМ есть такое характерное рассуждение

Если мне докажут, что истина вне Христа, а Христос вне истины, то я предпочту остаться с Христом, чем с истиной.
	Фёдор Михайлович Достоевский

[Вовчик]

да об этом уже давно известно

поэтому логически что-то доказать или опровергнуть - это только копья ломать

что касается самой веры в существование Бога - да, но если речь идёт об исследовании Писания, то логику со счетов сбрасывать не надо...я так думаю...