в чём заключается лживость всякого человека?

[Sergey Raisky]

В моем сообщении под номером 56 ответ на ваш вопрос.
Только ответ, а вот что в нем ... разбираться интересующемуся вопросом, т.е. вам.
Разбирайтесь в причине лжи, она в лукавстве.

по умолчанию в нём не может не быть лжи, т.к. сказано, что человек лжив

а постинги - это продолжение человека

значит, и постинги человека лживы, в том числе и Ваши

- - - Добавлено - - -

Если он не знает истину, значит он знает, что значит не знать истину.

чтобы человеку знать истину, нужно иметь умственное свидетельство и думать о том, что он её не знает, потому что когда человек думает, что он знает что-то, он ещё ничего не знает так, как следует

2. ει Если τις кто-ли́бо δοκει ка́жется εγνωκεναι позна́ть τι что-нибу́дь, ουπω ещё не εγνω узна́л καθως как δει надлежи́т γνωναι позна́ть;
3. ει е́сли δε же τις кто-ли́бо αγαπα лю́бит τον θεον Бога, ουτος э́тот εγνωσται познан υπ от αυτου Него.
1кор8

единственный способ не лгать - это пребывать в любви (быть познаваемым Богом)

2. Аще ли кто мнится ведети что, не у что разуме, якоже подобает разумети:
3. аще же кто любит Бога, сей познан бысть от него.
1кор8

[shlahani]

нет определённого человека - нет и лживости
нужно просто уничтожить определённых людей, чтобы избавить человечество от лжи

хороший индеец - мёртвый индеец (С)
ну так если все под грехом, значит все и лгут

закон тотален
если бы гои не состояли под законом, значит и под грехом не были бы
незнание закона гоями не освобождает их от ответственности

Sergey Raisky, ну а разве этот определённый человек не уничтожен?
Разе человек Иисус Христос не распят, казнённый римской администрацией и осуждённый синедрионом за богохульство?
Павел ведь объясняет нам, что, поскольку закон, ослабленный плотью, был бессилен, то Бог послал своего сына в подобии греховной плоти в жертву за грех и осудил грех во плоти.
Вот этот определённый человек и уничтожен, и лживости, вестимо, теперь и нет тем, кто в теле Христа живёт по духу воскрешённого Христа.
Кстати, Павел, поскольку проповедует Христа, в Послании к римлянам и объясняет, как именно Бог создал одного нового человека, чтобы примирить обоих, которых он и противопоставляет парами:
Мы - вы
Эллины - варвары
Мудрецы - невежды
Иудеи - эллины.
Эта тайна-то Христа из Послания к эфесянам. Что же, римляне разве были лишены познания этой тайны? Нет, всё Послание к римлянам эту тайну и описывает, это создание из двух одного нового человека.
Таков замысел Павла. Тезис о лживости всякого человека является промежуточным в череде проповеди Павла.
Нет особой пользы концентрироваться именно на нём.
(И я бы добавил в скобках, если Вы не против, что нет пользы внимать также и иудейским басням неуверовавших раввинов с их вздорным термином "гой". Иудейские писания не дают основы для таких басен, поскольку слово גוֹי - гой, народ - употребляется и для обозначения евреев, и неевреев. Так, Бог в Быт. 12,2, раскрывая перед Авраамом смысл всего писания, обещает произвести от него великий народ - "гой гадоль". Стало быть, Бог весь свой великий народ и называет гоем. Зачем же Вы внимаете иудейским басням? Вы же умный человек.)

[Оптимус Прайм]

тогда объясните, в чём лукавство Вашего постинга #56

Лжи нет, если Двора в Духе, как написано: "Без меня не можете делать ничего" и тогда пост Его уже, а Двора сосуд в употреблении и слава достаётся Ему.
Однако зачастую наблюдается склонность к присвоению Его права на научения и наставления в Истине. Крадут, знаете-ли, бессовестно, оттого и лжецы.
Не о Дворе речь, прошу прощения, что использую ваш, Двора, пост как пример.
.

[Оптимус Прайм]

А Вы проверьте, истинно ли в Писании, искажённо ли оно, или исказил ли написанное читатель своим умом, не так поняв написанное. Чтобы узнать всё это, для этого надо познать истину и сравнить с написанным.

Чтобы решиться на проверку писания, насколько оно истинно, нужно быть либо безумно смелым, либо свободным... Выходит, что проверить писание на истинность сможет тот, кто познал Истину и Истина сделала его свободным, а ещё тот, кто пророчествует, ибо даже не будучи свободным он может быть водим Духом для научения и наставления в Истине?
Думаю, вы даёте верное направление... Действительно, разве сотворённое писание больше Того, кто его сотворил? И если Бог есть Дух, то Он может наполнять всё (писание), но не может сделать настолько же чистым, как Он сам, ибо творение всегда менее совершенно, чем Творец.

[Viktor.o]

чтобы человеку знать истину, нужно иметь умственное свидетельство и думать о том, что он её не знает, потому что когда человек думает, ...

... он думкой богатеет.

[Оптимус Прайм]

... он думкой богатеет.

А раз богатеет - начинает надеяться на богатство, а Бог, как всем известно, для нищих, больных и слепых.

[Viktor.o]

А раз богатеет - начинает надеяться на богатство, а Бог, как всем известно, для нищих, больных и слепых.

Он не деньгами богатеет, а думкой. Богатые думкой могут быть и нищие.

- - - Добавлено - - -

...Бог, как всем известно, для нищих, больных и слепых.

Мне такое не известно. Нищий духом - другое дело. А нищий деньгами, у него тоже все мысли могут быть только о том, где денег взять, как и у богатого.

[Оптимус Прайм]

Он не деньгами богатеет, а думкой. Богатые думкой могут быть и нищие.

Однако. Не ожидал от тебя. Вроде бы всем уже давно понятно, что богатство (маммона) в словах Христа - именно виртуальное богатство как следствие какого-то ни было успеха человеческой деятельности как таковой, куда относятся и успехи в моральном плане, душевном, духовном.
И порнятие "нищий духом" подразумевает под собой человека безвольного, неспособного чего-либо достигать усилием своим.
Есть некоторая тончайшая разница в состоянии человека ожидающего движения воды в купальне в состоянии смирения и надежды. И в состоянии усилия воли. И тот и другой дождутся, но один выйдет просто здоровым, а второй выйдет героем, коему почести подавай, славу и внимание.

[Sergey Raisky]

... он думкой богатеет.

думает в Думе?

[Yana]

если кто на себе пережил - это не свидетель, а переживальщик

Знать путь и пройти его - не одно и то же. Морфиус. Матрица ч.1

[Yana]

"ЗАЧАЛ неправду, ЧРЕВАТ злобою, РОДИЛ ЛОЖЬ"

Нечего неправду зачинать, тогда и ложь рожать не придется. "Кто ходит непорочно - тот ходит безопасно". Рождению предшествует близость, с кем сблизился, от того и родил. Это я о духовном.

[Оптимус Прайм]

Нечего неправду зачинать, тогда и ложь рожать не придется. "Кто ходит непорочно - тот ходит безопасно". Рождению предшествует близость, с кем сблизился, от того и родил. Это я о духовном.

Близость с законом и его исполнение или близость с Духом и вождение им? Вот Мария зачала от Духа, а народ в пустыне зачал от ковчега со скрижалями завета и законом Моисея. Народ весь умер, не получив возможности войти в обетование, Сын прошёл насквозь закон, обетования, плоть и смерть.

[Yana]

Близость с законом и его исполнение или близость с Духом и вождение им? Вот Мария зачала от Духа, а народ в пустыне зачал от ковчега со скрижалями завета и законом Моисея. Народ весь умер, не получив возможности войти в обетование, Сын прошёл насквозь закон, обетования, плоть и смерть.

Народ в пустыне нагулял себе смерть от идолов, ковчег со скрижалями ни в чем не виноват.

[Оптимус Прайм]

Народ в пустыне нагулял себе смерть от идолов, ковчег со скрижалями ни в чем не виноват.

Однако и пользы он не принёс. Выходит, сорок лет кружили на одном месте. Зачем? Рванули бы через Иордан. Или на гору, чтобы Бога увидеть, как Моисей... Но для них смыслом жизни стало хождение по кругу с ковчегом на плечах. Такое впечатление, что это был их ад. Они ведь даже не на одном месте лагерем стояли, а поднимались каждый день, собирали лагерь, взваливали на плечи ковчег со скрижалями, шли, опять останавливались, разбивали лагерь. Они что-ли рассчитывали таким образом ВЫКРУЖИТЬ себе некое очередное благоволение от Бога?.

[Yana]

Однако и пользы он не принёс. Выходит, сорок лет кружили на одном месте. Зачем? Рванули бы через Иордан. Или на гору, чтобы Бога увидеть, как Моисей... Но для них смыслом жизни стало хождение по кругу с ковчегом на плечах. Такое впечатление, что это был их ад. Они ведь даже не на одном месте лагерем стояли, а поднимались каждый день, собирали лагерь, взваливали на плечи ковчег со скрижалями, шли, опять останавливались, разбивали лагерь. Они что-ли рассчитывали таким образом ВЫКРУЖИТЬ себе некое очередное благоволение от Бога?.

Чис.11:5 "Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок, а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших"
Есть версия, что топтание на одном месте было связано с необходимостью "выветривания запаха лука и чеснока", избавление от ностальгии по годам, проведенным в рабстве. Пресная пища или вообще отсутствие пищи очень полезны для смирения, обуздания своих желаний. На горизонте их ждали молоко и мед, виноград внушительных размеров, не натренированный воздержанием человек и умереть мог, не выдержав такого изобилия.
Известны случаи, когда неожиданное полученное наследство, вскружив голову наследнику, в итоге убивало его.