в чём заключается лживость всякого человека?

[Оптимус Прайм]

Чис.11:5 "Мы помним рыбу, которую в Египте мы ели даром, огурцы и дыни, и лук, и репчатый лук и чеснок, а ныне душа наша изнывает; ничего нет, только манна в глазах наших"
Есть версия, что топтание на одном месте было связано с необходимостью "выветривания запаха лука и чеснока", избавление от ностальгии по годам, проведенным в рабстве. Пресная пища или вообще отсутствие пищи очень полезны для смирения, обуздания своих желаний. На горизонте их ждали молоко и мед, виноград внушительных размеров, не натренированный воздержанием человек и умереть мог, не выдержав такого изобилия.
Известны случаи, когда неожиданное полученное наследство, вскружив голову наследнику, в итоге убивало его.

Хехе... Да вот как-то развеселился, прочитав... Моисей, выходит, не ел в Египте чеснока, раз смог сразу на гору взобраться и с Богом лицем к лицу говорить.
Боюсь, они не дети Его, чтобы получить наследство. Они и ковчег-то со скрижалями получили, как альтернативу тому идолу, которого успели быстренько сварганить, пока Моисей лазал на гору общаться с Богом. Они-то не лазали. не очень-то охота было... Наследство получить охота. Наследство тоже стало идолом, потому они и не дети Его. Что же это за дети, если не хотят общения с Отцом и видеть Его не хотят.
Наследство зачастую становится той лакмусовой бумажкой, которая позволяет выявить наличие любви к родителям. Покажи детям наследство и проследи их реакцию на раздражитель. Если есть преобладание любви к родителю, то наличие наследства будет воспринято как нечто само собой разумеющееся в туманном будущем, которое никак не заменит сегодняшнего тёплого и чистого, драгоценного общения с родителем.
Если же преобладает любовь к собственному благополучному будущему, то родитель будет рассматриваться как нечто само собой разумеющееся, доживающее свой век (в лучшем случае). Внимание же и силы, и время станут направляться на мечты о скорейшем обретении наследства... Общение с родителем станет натянутым и тягостным, внешне же все силы будут брошены на обретение и поддержание хорошего расположения к себе со стороны Отца с тем, чтобы Он не отдал наследство другому...
Мдя...

[Yana]

Хехе... Да вот как-то развеселился, прочитав...

Очень хорошо, что развеселились, веселие снимает напряжение

Они-то не лазали. не очень-то охота было... Наследство получить охота. Наследство тоже стало идолом, потому они и не дети Его. Что же это за дети, если не хотят общения с Отцом и видеть Его не хотят.

Это нормально для детей, быть потребителями и эгоистами.

[OlegAlekseev]

Бог верен, а всякий человек лжив (Рим 3:4 )

Из этой посылки следует: Павел был лжив.

[Andeo]

Бог верен, а всякий человек лжив (Рим 3:4 )

G5583 ψευστής
лжец, обманщик.

в чём заключается лживость всякого человека?

В его поврежденной природе.

[OlegAlekseev]

В его поврежденной природе.

Что в природе повредилось7

[Sergey Raisky]

Из этой посылки следует: Павел был лжив.

тогда истина звучит с точностью наоборот?

всякий человек верен, а Бог лжив

[Andeo]

Что в природе повредилось7

В природу человека вошел грех. Бог не создавал грех.

[OlegAlekseev]

В природу человека вошел грех. Бог не создавал грех.

Грех это нарушение заповедей иудаизма. Куда нарушение может войти? Что Вы называете природой человека?

Вот нарушили Вы ПДД. Это Вы их нарушили или никем не сотворенный грех вошел в Вашу природу?

[Andeo]

Грех это нарушение заповедей иудаизма. Куда нарушение может войти? Что Вы назывете природой человека?

Грех
в иудаизме и грех в христианстве это две большие разницы. Вот прям совсем большие.

[OlegAlekseev]

тогда истина звучит с точностью наоборот?

всякий человек верен, а Бог лжив

Почему же? Лжив Павел вместе со всеми своими посланиями, как и все авторы библии. они ведь были людьми, а не богами.

- - - Добавлено - - -

Грех
в иудаизме и грех в христианстве это две большие разницы. Вот прям совсем большие.

расскажите пожалуйста в чем разница? Иисус разве отменил закон для евреев из славян?

[Andeo]

Почему же? Лжив Павел вместе со всеми своими посланиями, как и все авторы библии. они ведь были людьми, а не богами.

Частично
соглашусь.
Почему частично - многие авторы Новозаветного Писания создавали свои труды так сказать в присутствии Бога Духа. Богодухновенность? Лично я понимаю это вовсе не так, как нам предлагают фундаменталисты. Их версия такова, что Бог буквально водил руку авторов книг писания. Т.е под гипнозом, полностью лишившись воли и сознания, а это в свою очередь противоречит идее свободы воли и имеет все признаки одержимости.

Дух святый который приходит научить нас (а мы ничем не хуже апостолов) не является "духом одержащим" и научая никогда не будет принуждать и насиловать ни волю ни разум. Т.е то чему человек научен Духом будет свободно осмысливать, интерпретировать и выражать через свою личность, т.е это не будет плодом и выражением самого Духа Господа! Это будет научение, опосредованное через человеческую личность, в меру понимания и вместимости.

- - - Добавлено - - -

расскажите пожалуйста в чем разница? Иисус разве отменил закон для евреев из славян?

Строго
говоря, Христос полностью исполнил Закон, и принес новый.
Эпоха Закона, Ветхий завет, кончилась. Настала эпоха Любви, Завет Новый.
Соответственно, теперь грех это не нарушение закона из книжки, а грех против воли Бога, подразумевает не отношения человек-книжка, человек-правила-и-люли-за-невыполнение , а личностные отношения с Богом.

[OlegAlekseev]

[QUOTEСтрого
говоря, Христос полностью исполнил Закон, и принес новый.
Эпоха Закона, Ветхий завет, кончилась. Настала эпоха Любви, Завет Новый.
Соответственно, теперь грех это не нарушение закона из книжки, а грех против воли Бога, подразумевает не отношения человек-книжка, человек-правила-и-люли-за-невыполнение , а личностные отношения с Богом.[/QUOTE]

Строго говоря договор с Яхве был заключен Израилем, а не Машиахом, поэтому никакой Закон исполнить за Вас например Иисус не мог. Еще подумайте вот над чем.

Раб же тот, который знал волю господина своего, и не был готов, и не делал по воле его, бит будет много;

---

[Andeo]

Я вас очень прошу не давать мне непрошенных советов.
Спасибо.

[OlegAlekseev]

Я вас очень прошу не давать мне непрошенных советов.
Спасибо.

не обижайтесь. Я просто заблуждения у Вас нашел.
лживость от желаний видимо. Вот хочется воскреснуть и рассуждения оказываются лишними.

[Andeo]

не обижайтесь. Я просто заблуждения у Вас нашел.
лживость от желаний видимо. Вот хочется воскреснуть и рассуждения оказываются лишними.

Если
вы действительно хотите не обижать никого, то вместо "ты заблуждаешься" лучше отвечать "я не согласен с вашим мнением и вот мои доводы"