Бог - всесилен, всемогущ?

[OlegAlekseev]

Нет такого нарушения закона! Любой еврей мог ошибиться - и ему за это ничего никогда не было..

Не в лжемессианстве. а в мессианстве! Ведь удушали на столбе позора за это именно римляне. У иудеев, то и казни такой не было..

Любой еврей не может и мог обьявить себя Мессией. Пример был дан выше- Учитель Праведности.

В оккупированной римлянами Иудее - тем более.

Понятно , что казнили римляне, но арестовали и судили Иисуса иудеи.

- - - Добавлено - - -

Вы опять всё перепутали! Судить следовало лжепророков! О лжемессиях в Писании нет ничего, так как любой может ошибиться. Зачем же его судить за это..

Я уже два раза обьяснил зачем. Чтобы римляне не вырезали половину Иудеи , как они сделали при Мессии Бар Кохба.

- - - Добавлено - - -

Раби, вот еще один документ об отношении ортодоксов к христианам евреям.

"эпизод, отраженный в трактате Хулин. 2 Тосефты, ярко характеризует отношение иудаистов к христианам (минам). Согласно Тосефте, мясо в руке служителя звездам, т. е. язычника, дозволено к употреблению, но в руке мина запрещено. Убоина мина только для языческих культов. Хлеб мина приравнивается к хлебу язычников[10], вино мина к вину возлияния, т. е. вину, запрещенному к употреблению. Урожай минов не оплачивается десятиной (טבלים). Книги минов книги колдовские, их дети незаконнорожденные. Продавать минам можно[11], но покупать у них запрещается. Запрещается давать минам[12] и брать у них. Детей минов не обучают ремеслам, у минов не лечатся... Картина удручающая. Впрочем, необщительностью в отношении иноверцев евреи отличались всегда, но здесь под минами надо разуметь прежде всего иудеохристиан, отношение к которым весьма напоминает отношение иудеев к самаритянам: вроде бы и единоверцы (верят в Яхве), а вроде бы и хуже идолопоклонников."

Талмуд об Иисусе и христианах

- - - Добавлено - - -

Отрывок из Талмуда в котором возможно говорится о казни Иисуса.

"Ни для кого из подлежащих смерти по определению Торы не устраивают засады кроме совратителя. Как поступают в этом случае? Зажигают для него светильник во внутреннем помещении [дома], дабы видеть его и слышать его голос, в то время как он не видит. [Тогда] один входит [к соблазнителю] и говорит ему: скажи мне теперь [еще раз], что ты говорил. И [соблазнитель] отвечает ему. И тогда говорит ему: всемогущ Господь Бог, который на небесах, оставишь ли своих кумиров? И если он оставляет, то хорошо; но если он отвечает: это есть мой долг и мое благо, то призывает свидетелей, слушавших снаружи, [и они] приводят его в суд и побивают камнями. Так поступили с Бен Стадой в Лидде, и его повесили накануне Пасхи."

Запрошенная страница не существует

[rabi]

Прозвище было такое, читайте Иосифа Флавия.

Книги Флавия хранились тысячу лет в сейфах церквы беззакония и много раз подвергались редактированию. Там целые главы дописаны церковными редакторами, под их богопротивные догматы. Например "Флавий" приводит там закон, которой не существовал в Торе: "Пусть никто не осмеливается хулить богов, почитаемых в других государствах". Ну куда уж смешнее...

"Ессейские богословы с негодованием говорят о моральном упадке новоявленных царей-первосвященников, обвиняя их в «насилии над страной», в «осквернении храма», в «ограблении имущества бедных» и во всевозможных пороках. По-видимому, для подобных упреков были реальные основания.

Ессейских богословолов не бывает! Ессеи - это была полуперсидская секта проповедовавшая дуализм и войну. Её адепты никогда не посещяли Иерусалимский храм, а потому и писали что им было удобно, а не то что было на самом деле..

Разумеется, при дворе не могли долго оставлять эти нападки безнаказанными. Между 150 и 140 годами на Учителя обрушился ряд репрессий. По приказу «нечестивого священника» (т. е. одного из Хасмонеев) он был «обличен» и предан суду

Видимо руководитель этой секты сам напросился, раз его обличили во лжи. Но насколько я помню, приговорён к смерти он всё равно не был..

Тексты намекают на каких-то людей, не оказавших ему помощи. Вероятно, то были фарисеи члены другой ветви хасидского движения. Кажется невероятным, чтобы царь-первоиерарх в такой мере пренебрег Законом, что стал в самый Судный День преследовать сектантов. Но кумранские книги и апокрифы разрешают эту загадку: оказывается, ессеи настолько обособились ото всех, что жили по собственному календарю Следовательно, их праздник для прочих иудеев не был священным днем.

Я вам об этом только и твержу! Секта ессеев не была иудейской. Так что никакие фарисеи с ней априори не могли быть связаны..

Ессеи входили?

Они не были иудеями, а потому в санхедрин входить априори не могли..

Я имел ввиду иудейский суд, а не римский. Евреи судили Иисуса за богохульство..

Всё что евангельский Иисус, как бы на "суде" говорил, как выяснилось не являлось в Иудаизме богохульством! Греки-писатели по злому умыслу оклеветали его веру и его народ..

- - - Добавлено - - -

Около 404 г. Иероним в послании № 112 (alias 89) к Августину пишет: Доныне во всех синагогах Востока существует ересь среди иудеев, которая называется минейской (quae dicitur Minaeorum) и которая категорически осуждается фарисеями; обычно их называют назореями (Nazaraeos); они веруют, что Христос Сын Божий [...], и говорят, что Он Тот Самый, Который пострадал при Понтии Пилате и воскрес.. (sed dum volunt et Judaei esse et Christiani, nec Judaei sunt, nec Christiani)

Мало ли что церквослужитель Иероним мог написать в 4 веке н.э.? Тем более, что именно к этому времени и относятся все известные сегодня фетишы и евангелия - то есть это было время расцвета церковных фейков и подделок.

Поэтому начните с этого:

"..гностическая секта мандеев, остатки которой живут в Ираке. Они признают только Иоанна Крестителя, которого они считают настоящим «назореем», Иисуса считают не настоящим, а крещенным по ошибке, мусульман же считают «сектой», отколовшихся непосредственно от них, и изменивших мандаизму. У них нет ни Св. Писания, ни Евангелий, но есть какие-то собственные книги, в которых заметно влияние библейской традиции. Когда-то они были более влиятельны, и их называли.." («The Christians of St. John the Baptist»)

Назареи никогда в Иисуса, как в истинного Мессию, не верили. Ведь Иисус сам ходил некоторое время в учениках Иоанна окунателя и именно Иоанн очищал, иорданской водой, грехи с Иисуса. Те назареи, которые покинули Галилею и поселились в Сирии, именуют себя галилеянами; они называют Иисуса "лже Мессией" и признают лишь Св. Иоанна Крестителя, которого называют "Великим Назаром".

[OlegAlekseev]

Книги Флавия хранились тысячу лет в сейфах церквы беззакония .

Есть арабский вариант Флавия. Уже давно сравнили и разобрались, где вставка, а где нет. К чему Флавию выдумывать Каиафу, это не такая важная фигура.

- - - Добавлено - - -

Ессейских богословолов не бывает! Ессеи - это была полуперсидская секта проповедовавшая дуализм и войну.

Ессеи были иудейской сектой по общему мнению историков.

Они не были иудеями

Они были иудеями и Иисус скорее всего ессеем.


"Ессеи еврейская религиозная секта конца эпохи Второго храма (2 в. до н. э. конец 1 в. н. э.), известная главным образом по описаниям Иосифа Флавия, Филона Александрийского и Плиния Старшего."


Ессеи :: Ежевика еврейская академическая вики-энциклопедия

Мало ли что церквослужитель Иероним мог написать в 4 веке н.э.? Тем более, что именно к этому времени и относятся все известные сегодня фетишы и евангелия - то есть это было время расцвета церковных фейков и подделок.

Назареи это фейк? Они не были иудеями? Если не верите Иерониму, почитайте о минах в талмуде.

гностическая секта мандеев, остатки которой живут в Ираке. Они признают только Иоанна Крестителя, которого они считают настоящим «назореем»

Это доказывает , что гностицизм был распространен среди евреев. Я об этом и писал Вам.

[rabi]

Маккай не учел ход мыслей саддукеев.

«если оставим Его так, то все уверуют в Него, и придут Римляне и овладеют и местом нашим и народом... ...лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб» (Ин. 11:48, 50).

Такой бред сумасшедшего даже цадукеи не могли нести!

1. С какого перекура кто то из цадукеев мог утверждать о том, что могли уверовать в раввина Иисуса, если в Святом Писании однозначно сказано, что уверовавшие в человека будут под проклятием Божьим?

2. К тому времени, римляне уже давно пришли, и овладели и городом и народом.

3. Никому бы из них в здравом уме, даже мысль бы такая не пришла, что нужно выдать нечестивцам своего брата по крови и по вере.

4. И что это ещё за бред такой от грека-писателя о том, что от убийства нечестивым Римом одного иудея, зависит жизнь всех евреев? Ему бы к психиатору..

Так потом и произошло, только уверовали не в Иисуса, а в Бар Кохбу..

А до этого уверовали в Февду и Иуду Галилеянина. И что? Какой слабоумный сказал, что их всех из за этого должно убить, что бы народ не погиб? Похоже для Вас, чем больше ложь, тем сильнее Вы в неё верите. Я о Вас был лучшего мнения..

[OlegAlekseev]

Всё что евангельский Иисус, как бы на "суде" говорил, как выяснилось не являлось в Иудаизме богохульством! Греки-писатели по злому умыслу оклеветали его веру и его народ..

Мы же точно не знаем , что Иисус говорил на суде. Но суд то был , если верить Талмуду.

- - - Добавлено - - -

Такой бред сумасшедшего даже цадукеи не могли нести!

1. С какого перекура кто то из цадукеев мог утверждать о том, что могли уверовать в раввина Иисуса, если в Святом Писании однозначно сказано, что уверовавшие в человека будут под проклятием Божьим?

Видимо по этой причине ортодоксы и ненавидели Иисуса, как и его последователей назореев?

- - - Добавлено - - -

4. И что это ещё за бред такой от грека-писателя о том, что от убийства нечестивым Римом одного иудея, зависит жизнь всех евреев? Ему бы к психиатору..

Какой Вы непонятливый! Не от убийства римлянами зависела жизнь евреев, а от оставления в живых Мессии.
Начались бы волнения , подавление волнений...Понятно?

- - - Добавлено - - -

А до этого уверовали в Февду и Иуду Галилеянина. И что?

Масштаб был другой.

- - - Добавлено - - -

3. Никому бы из них в здравом уме, даже мысль бы такая не пришла, что нужно выдать нечестивцам своего брата по крови и по вере.

Вы были среди них? Я Вам уже цитировал Флавия про первосвященника Анну.

К тому же Иисус был не свой, а ессей.

[rabi]

В то время проходил Иисус в субботу засеянными полями...2. Фарисеи, увидев это, сказали Ему: вот, ученики Твои делают, чего не должно делать в субботу.

Включите мозги, в конце концов!

1. Фарисеи в субботу были в Храме или Бейт Кнесете, а не в поле! А потому, априори не могли видеть в засеяных полях Иисуса и учеников.

2. Иисус и ученики, однозначно в субботу тоже были в Храме или Бейт Кнесете! В поле они могли быть, разве что после окончания субботы.

.. ученики же Его взалкали и начали срывать колосья и есть...

1. Срывать и есть - разрешалось даже в субботу, если была угроза голода.

2. "Когда придешь на жатву ближнего твоего, срывай колосья руками твоими, но серпа не заноси на жатву ближнего твоего." (Втор. 23:25)

3. Талмуд оговаривает: "Колосья, которые можно взять одной рукой, можно брать в шаббат... можно очищать в руке и есть." (Шаб. 128а). Именно так и поступали ученики.

[OlegAlekseev]

Включите мозги, в конце концов!

1. Фарисеи в субботу были в Храме или Бейт Кнесете, а не в поле! А потому, априори не могли видеть в засеяных полях Иисуса и учеников.

Весь день они там проводили?

- - - Добавлено - - -

2. Иисус и ученики, однозначно в субботу тоже были в Храме или Бейт Кнесете! В поле они могли быть, разве что после окончания субботы.

Ну так а по Евангелию они были в поле.

"Когда придешь на жатву ближнего твоего, срывай колосья руками твоими, но серпа не заноси на жатву ближнего твоего." (Втор. 23:25)

В субботу?

[Вовчик]

Вовчик, Иисус сказал "Пусть тот, кто ищет, не перестает искать до тех пор, пока не найдет, и, когда он найдет, он будет потрясен, и, если он потрясен, он будет удивлен, и он будет царствовать над всем. "

Ты уже был потрясен?

потрясен...? - не то слово...хотя до царствования дело пока не дошло...

- - - Добавлено - - -

Ошибаетесь! Это малоазийские греки написали не менее 3000 евангелий, на пустом месте. А я, в отличии от них, пользуюсь историческими документами - в основном римских кесарей и историков. А потому например знаю, что царь Ирод умер уже в 4 году до н.э., перепись Квериния была в 7 году н.э., а Пилата уже в 36 году отозвали из Иудеи за жестокость(если Иисуса казнили в 33 года, то точно не при Пилате), да и был Пилат префектом, а не прокуратором, да и никакого первосвященика, с именем Кайафа, у иудеев никогда не существовало. И так далее по списку...

я повторю вопрос в развернутом виде - римляне умышленно переложили свою вину на иудеевна на пустом месте?..то есть без малейших оснований для этого?

[rabi]

Весь день они там проводили?

По полям в Шабат, верующие евреи точно не бегают! Да и к ночи у них в Шабат застолье и много вина. Так что, ни фарисеи, ни ученики фарисейского раввина Иисуса, ни на каких полях быть в субботу априори не могли. Это лишь клевета на них, от антихристов..

Ну так а по Евангелию они были в поле.

Ну так по евангелям, Пилат даже Сына Божьего(ВарАвва ивр.) на праздник, милует и отпускает, а не распинает. И что теперь?

В субботу?

По поводу именно Шабата, я Вам привёл ссылку из Талмуда! Талмудом тогда уже греки-евангелисты пользовались во всю, раз приписали Иисусу такое множество фраз именно из Талмуда, в своих евангелиях..

- - - Добавлено - - -

..я повторю вопрос в развернутом виде - римляне умышленно переложили свою вину на иудеев на пустом месте?..то есть без малейших оснований для этого?

Я вроде уже отвечал! Когда греческие малоазийские секты(экклесии Павла) вошли в церкву Константина, то выяснилось, что их евангельский учитель Иисус, был противником Рима и призывал не подчиняться ему(Риму). Это могло привести эти секты не только к запрету, но более даже, к их полному уничтожению. Вот этим сектам и пришлось по быстрому, добавить в свои евангелия оправдания для римских чиновников и оклеветать самих иудеев, обвиняя именно их в том, что это они устранили раввина Иисуса и исключительно по религиозным соображениям. Но сегодня, и историки, и исследователи, и специалисты по древнееврейскому законодательству, - все однозначно утверждают, что иудеев просто оболгали...

[Вовчик]

Я вроде уже отвечал! Когда греческие малоазийские секты(экклесии Павла) вошли в церкву Константина, то выяснилось, что их евангельский учитель Иисус, был противником Рима и призывал не подчиняться ему(Риму). Это могло привести эти секты не только к запрету, но более даже, к их полному уничтожению. Вот этим сектам и пришлось по быстрому, добавить в свои евангелия оправдания для римских чиновников и оклеветать самих иудеев, обвиняя именно их в том, что это они устранили раввина Иисуса и исключительно по религиозным соображениям. Но сегодня, и историки, и исследователи, и специалисты по древнееврейскому законодательству, - все однозначно утверждают, что иудеев просто оболгали...

то есть иудеи против Христа ничего не имели и ничего против него не сделали ?

[rabi]

Мы же точно не знаем , что Иисус говорил на суде. Но суд то был , если верить Талмуду.

Вы не понимаете простых вещей! Талмуд был дописан лишь к 5 веку. Евреи, о Иисусе узнали только из греческих, малоазийских евангелий - и точно не ранее 3 века, когда кесарь Константин создал свою гос. церкву, назвал её учение Христианством, и выбрал в её канон устраивающте его тексты. Когда евреи поняли, что их стали в империи ненавидеть и гнобить именно из за греческих евангелий, в которых иудеев обвиняли в убийстве богочеловека-кумира церквы Константина, то они в отместку за это и написали в Талмуде о Иешу Пандоре и Ешу Ганосри. Это же видно и не вооружённым взглядом. А слова Талмуда о том, что мать Ешу Ганосри была вязальщицей, вообще происходят из догматов той же церквы Константина, которая в те века придумала клевету на Марию Магдалину(жену Иисуса) и обвинила её в проституции в своих догматах..

Видимо по этой причине ортодоксы и ненавидели Иисуса, как и его последователей назореев?

Раввин Иисус и сам был ортодоксом! Не понял только, за что его могли ненавидеть? Тогда многие евреи верили многим учителям, которые начинали считать себя Мессиями. Даже назареи верили в своего учителя, Иоанна окунателя,- как в спасителя и мессию. Это подтверждается хотя бы тем, что ни сам Иоанн окунатель, ни его ученики, так за раввином Иисусом и не пошли. Или не читали?

.. Не от убийства римлянами зависела жизнь евреев, а от оставления в живых Мессии. Начались бы волнения , подавление волнений...Понятно?

Именно поэтому римляне и уничтожали всех, кто претендовал на титул Мессии. Не один из таких претендентов, как явствует история - никогда не преследовался самими иудеями! Это греческая ахинея и клевета была рассчитана на лоха!
Да и бунтовали евреи постоянно. Волнения и их подавления происходили в Израеле чуть ли не каждый год. И война евреев с Римом была жестокой, с огромными потерями с двух сторон, и продолжалась ещё не менее 2-х столетий..

Масштаб был другой.

Вот именно! И в Февду, и в Иуду Галилеянина, уверовало(и пошло за ними) намного больше народу..

Вы были среди них?

Я читал их писания и понимаю их взгляды..

Я Вам уже цитировал Флавия про первосвященника Анну.

А я Вам уже цитировал историков римских кесарей, которые ни о каком первосвященнике Кайафе, жившем в Иудее, и близко никогда не слышали! В их списках первосвященников - никакого Кайафы нет и не было никогда. Исторические данные однозначно явствуют, что тогда во главе Храма стоял первосвященник Иосиф, сын Кифы (глава Храма 18 36 гг.; Древн., l. с.; ср. Пара, III, 5).

А Флавию, лживыё церковные редакторы, однозначно и это приписали..

К тому же Иисус был не свой, а ессей..

Вас уже совсем понесло! У вас уже раввин Иисус, стал главой полуперсидской секты, проповедующей дуализм и готовящейся к войне - а потому не бравшая в свои ряды не женатых, не с физ. недостатками, что вообще не совпадает с христианством, которое набирало в свою церкву всех подряд..

[rabi]

то есть иудеи против Христа ничего не имели и ничего против него не сделали ?

Есть ещё надежда на то, что в Вас осталась ещё хоть капля здравомыслия(после церковного промывания мозгов). Давайте, что бы было понятней, поставим Вас на моё место.

Представьте себе например, что четыре египтянина берут себе ники типа Кирилл, Мефодий, Пантелеймон и Алексий, и пишут для своей секты канонические вести(евангелия греч.) и естественно на своём родном языке. В этих вестях они рассказывают, как православый патриарх вечером, перед самым праздником Рождества Христова, вместо того чтобы готовиться к службе, собирает всех своих православных епископов(которым тоже нужно готовиться к службам в своих епархиях), в доме какого то самозванца. Далее, их люди коим должно служить в церквах, вместо этого ловят где то в пригороде какого то аскета-монаха, имеющего свой минимальный круг прихожан где то на окраине страны и начинают его допрашивать в этом доме.

Все эти отцы православия ни с того ни с сего, вдруг начинают дружно обвинять этого православного монаха в богохульстве на основании того, что читая христианские проповеди он сказал, что сораспялся с Христом, а это значит стал с ним одно. Потом ещё веселей. Всё это высшее православное священство начинает рвать на себе одежды и приговаривает этого монаха к смерти за то, что он на своих христианских проповедях утверждал, что очистился кровью Христа от греха, а значит уподобил себя безгрешному Богу.

Приговорив таким образом православного монаха к смерти, его не убивают, а приводят к мусульманскому муфтию и требуют от него уже казни по мусульманским законам шариата, утверждая что этот православный монах обьявил себя не только аллахом, но и царём Византийским(Турецким). Но муфтий верит в праведность монаха, омывает руки и отказывается. Тогда толпа православных вместе с православной церковной верхушкой начинает вопить, что если муфтий его не убьёт, то он противник ислама. И при этом весь православный народ вторя кричит: перереж ему горло! Кровь его на нас и на наших детях!

Надеюсь Вы смогли представить себе что то подобное? А если нет! То тогда Вы должны понять и евреев, которым уже 2000 лет, ваша церковь предлагает поверить в ахинею подобную той, которую я привёл Вам как пример.

[Вовчик]

Есть ещё надежда ...


Надеюсь Вы смогли представить себе что то подобное? А если нет! То тогда Вы должны понять и евреев, которым уже 2000 лет, ваша церковь предлагает поверить в ахинею подобную той, которую я привёл Вам как пример.

у меня тоже есть ещё надежда...

начнём с того, что я понимаю евреев, которым уже 2000 лет...и что у меня нет идеологической или национальной привязки...

я исследую Писание, насколько это возможно сделать с переводным текстом - хочу понять причину разногласий и по возможности найти выход...

такое вступление Вами принимается...оно Вам понятно?

[OlegAlekseev]

Вы не понимаете простых вещей! Талмуд был дописан лишь к 5 веку. Евреи, о Иисусе узнали только из греческих, малоазийских евангелий .

Вы хотите сказать , что Иисуса придумали греки?

Раввин Иисус и сам был ортодоксом! Не понял только, за что его могли ненавидеть?

Вы сами выдвинули версию " в Святом Писании однозначно сказано, что уверовавшие в человека будут под проклятием Божьим?".

Помимо этого возможно учение Иисуса не соответствовало учению ортодоксов, так как он был сектантом. В учении Иисуса заметен дуализм. Диавол по его словам почти равен Богу.

"враг, посеявший их, есть диавол; жатва есть кончина века, а жнецы суть Ангелы".

Явное пересечение с учением ессеев.

Ортодоксы могли это расценить как двоебожие, отклонение от монотеизма.

- - - Добавлено - - -

А я Вам уже цитировал историков римских кесарей, которые ни о каком первосвященнике Кайафе, жившем в Иудее, и близко никогда не слышали! В их списках первосвященников - никакого Кайафы нет и не было никогда. Исторические данные однозначно явствуют, что тогда во главе Храма стоял первосвященник Иосиф, сын Кифы (глава Храма 18 36 гг.; Древн., l. с.; ср. Пара, III, 5)..

"Преемником ему на престоле стал Тиберий Нерон, сын его от императрицы Юлии[20]. Он был, следовательно, третьим римским императором. При нем был послан в Иудею пятый наместник, преемник Аннея Руфа, Валерий Грат[21]. Он сместил первосвященника Анана и поставил на его место Исмаила, сына Фаби. Впрочем, недолго спустя он уволил и Исмаила и назначил на его место Элеазара, сына первосвященника Анана. По прошествии года он удалил и его и передал этот пост Симону, сыну Камифа. Однако и последний удержался не более года, и преемником ему был назначен Иосиф, прозванный также Каиафой. После всего этого Грат возвратился в Рим, проведя в Иудее одиннадцать лет, и вместо него прибыл его преемник Понтий Пилат."

Иудейские древности (Иосиф Флавий/Генкель)/Книга восемнадцатая — Викитека

- - - Добавлено - - -

Вас уже совсем понесло! У вас уже раввин Иисус, стал главой полуперсидской секты, проповедующей дуализм и готовящейся к войне - а потому не бравшая в свои ряды не женатых, не с физ. недостатками, что вообще не совпадает с христианством, которое набирало в свою церкву всех подряд..

Вам Ваша церква внушила, что Иисус был раввином. Посмотрите непредвзято.

- - - Добавлено - - -

По полям в Шабат, верующие евреи точно не бегают! Да и к ночи у них в Шабат застолье и много вина. Так что, ни фарисеи, ни ученики фарисейского раввина Иисуса, ни на каких полях быть в субботу априори не могли. Это лишь клевета на них, от антихристов...

Вы там были?

- - - Добавлено - - -

У вас уже раввин Иисус, стал главой полуперсидской секты, проповедующей дуализм и готовящейся к войне - а потому не бравшая в свои ряды не женатых, не с физ. недостатками, что вообще не совпадает с христианством, которое набирало в свою церкву всех подряд..

Еврейской секты. Тогда шел такой замес, такой пересмотр религиозных взглядов , что нет ничего удивительного в том , что Иисус учил чему то новому.
Ничего неизвестно где он был до того как начал проповедовать, но явно не в Иерусалиме . Терапевты, как я Вам писал брали в свои ряды как раз неженатых и незамужних. Разные тогда были секты.

[OlegAlekseev]

Не один из таких претендентов, как явствует история - никогда не преследовался самими иудеями! Это греческая ахинея и клевета была рассчитана на лоха!.

То что евреи преследовали евреев ясно написано в Кумранских свитках. Почитайте Флавия , он пишет какая резня шла в Иудее.

"Благодаря постоянным войнам иудеи более уже не были в состоянии оказывать кому бы то ни было сопротивления; друзей, которые могли бы поддержать их в трудную минуту, тем более не было; зато происходили постоянные разбойничьи набеги и умерщвления наиболее именитых граждан под предлогом преследования общего блага, на самом же деле для того, чтобы палачи могли пользоваться имуществом умерщвленных. Отсюда возникли всевозможные возмущения, происходил ряд политических убийств, отчасти вследствие кровопролитной междоусобной борьбы, так как люди, озверев, кидались друг на друга и в своем увлечении не желали оставлять в живых никого из своих противников, отчасти же вследствие избиения врагов."

А по Вашим словам тишь да гладь, как в Евангелии.

- - - Добавлено - - -

Вы не понимаете простых вещей! Талмуд был дописан лишь к 5 веку.

Вы не понимаете простую вещь. Талмуд отражает мнение ортодоксов об Иисусе. Если бы они считали его уважаемым раввином, как Вы, то не написали бы того, что написали.