Мало хотели???

[Кадош]

Claricce

>нескольких миллиардов уже умерших людей - не жалко?

А вы можете с уверенностью сказать, что они умерли и всё тут?

>Мне, например, в отличие от бога - жаль...

Скорее наоборот. Ему, в отличие от вас жалко, что энное количество приходится вразумлять через шеол...

>"Лес рубят - щепки летят"? нет уж, извините - слишком дорогие "щепки". Со всей уникальность, разумом и нервами... - каждая...

Это вообще не аргумент, неуместное сравнение. Бо сравнить сотворение человека с рублением леса... неправильно. Каждый индивидуум - личность, задуманная Им, и Он о ней беспокоится куда больше вашего...

>К тому же, как-то не видно результатов "процесса".

А результаты извините, будут в конце, когда Он закончит. Вы-же хотите сейчас всё и сразу. Я понимаю вас, вы не верите в наличие жизни души после смерти тела, но уж извините, тут ничего не поделаешь, если вы сами не уверуете.

>Люди убивали своего ближнего и до и после и особенно - во имя Христа. С равным успехов. И в чем, где божественный путь к совершенству? - как-то не заметно.

В любви! А не в убивании. Ведь убить человека можно по-разному. Можно вилами, топором, а можно и лестью...
Причем, что самое интересное, в последнем случае тело будет ходить, поглощать пищу, говорить умные слова, а душа при этом будет убита, и возродить ее, кроме как через шеол не будет никакой возможности...
Смею вас уверить, Бог за такие души переживает куда поболее вашего, или моего. Для нас с вами - они чужие, и приводим мы их как статистику, не более того, а Он их творил, и знает каждую...

[Кадош]

Олег, простите, а Priestess была членом именно Вашей общины?

А что, Иоанн писал эти строки только членам нашей общины?

[Сеня]

Может и не стоит всем этим так болеть? Если Ваш ответ "стоит!", то значит очень Вы дороги Ему, испытывает Ваше искание... мм?

[Волдемар]

Да если вера в Бога Priestess, которая по убеждению христиан оказалась-таки неправильной (как и моя - в свое время), неужели Бог видя страдания человека (а уж тем более "на протяжение десятилетий"), видя что его "Заблудшая овца" идет не по тому пути и только зря мучается в попытках найти его истинного, неужели он не наставит ее на "путь истинный", а будет молча наблюдать, как человек изо всех сил верит в несуществующего Бога, полагая по своей ошибке, что он есть истинный???

Одновременно пишется, что Бог сказал только о 120 лет жизни людей и многое другое, и одновременно Он не виновен в смерти людей?
Необходимо понимать, что всё рождается растёт и развивается по законам Бога.
Дав свободу воли, Бог понимает, что возможно множество вариантов действий человека.
Потому, всё продумано и просчитано так, что после любого действия человека, включается определённый Божий закон, соответствующий Верному решению на данное действие человека.
Понятно?
Очень грубо для сравнения.
Для всех людей на земле во всех государствах созданы законы по возможным преступлениям людей. То есть мы фактически все осуждены в случае наших преступлений. Суд нужен для недопустимости ошибки и для вынесения приговора.
Так вот, всё зависит от Ваших действий. А Ваши действия зависят от Ваших мыслей и чувств. Чтобы они соответствовали Подобию Божию, необходимо к этому стремиться. И мысли и чувства со временем будут меняться и соответственно Ваше мнение о Боге тоже.
Могу с радость посоветовать для начала никуда не торопиться, а начать с размышлений. Ни делайте ничего не подумав. Прислушайтесь ко Своим чувствам и мыслям.
Сравните их с образцом, коим является заповеди Бога.
Боритесь и не идите на поводу неугодных Богу чувств и мыслей.
Старайтесь в этот момент занять себя добрыми делами, мыслями и чувствами.

С Уважением Волдемар.

[MariaC]

Да... Похоже на мои искания...
Всем известно, что многие приходят к "Богу" через "Библию"...
"Библия" многократно переписана и кастрирована, но её считают Богодухновенной Книгой.
Неужели БОГ, которым "духновенна" эта Книга не мог уберечь толмачей и прочих перцев от неправильной переписи и толкований...
Ведь сколько редакци

Уберечь мог бы конечно....Но Бог никогда и ничего не будет навязывать насильно, если люди упорно не хотят слышать и слушать...Вот и пишут писатели то, что им хочется....

Всё дальше ведёт исковерканный путь...К.Н.

[w_smerdulak]

[font=Georgia]Не обижайтесь на нас. Мы такие же люди, как и вы. Не отчаивайтесь, попробуйте снова. Хорошо, если б у вас был бы наставник, которому вы доверяете. Благослови вас Господь!

Марго, Вы были атеисткой.
Не обижайтесь на нас. Мы такие же люди, как и вы. Не отчаивайтесь, попробуйте снова. Хорошо, если б у вас был бы наставник, которому вы доверяете и с которым сможете многое проверить. Удачи!

[w_smerdulak]

Нет!
А что - Он уже закончил творить человека?

Да буквально в первые шесть дней справился вроде. Отчет даже об этом составил.
"Юзайте мануал!" ©

[w_smerdulak]

А вы можете с уверенностью сказать, что они умерли и всё тут?

Когда Вы сойдете в могилу, я смогу с уверенностью сказать, что Вы умерли. Факт - штука упрямая.

Смею вас уверить, Бог за такие души переживает куда поболее вашего, или моего....

*Бог кивает в знак согласия*

[w_smerdulak]

...Вот и пишут писатели то, что им хочется....

Всё дальше ведёт исковерканный путь...К.Н.

Эх, Библия-библия......

[r1221]

Не все к Богу пориходт через Библию. Я, например, прочитав "Мастера и Маргариту" и посмотрев рок-оперу "ИХ - суперзвезда", заинтересовался серьезно узнать о Иисусе... Перетолмачил много чего...

[Кадош]

Да буквально в первые шесть дней справился вроде. Отчет даже об этом составил.
"Юзайте мануал!" ©

Ну что вы! Он собирался сотворить по Образу и Подобию. А в шесть дней дал только Образ. Разговор за Подобие продолжается до сих пор!
Если вы помните наш предыдущий разговор....

[Кадош]

=w_smerdulak]

>Когда Вы сойдете в могилу, я смогу с уверенностью сказать, что Вы умерли. Факт - штука упрямая.

Вы не дочитали до конца моей фразы, впрочем как и всегда в таких случаях...
Позволю процитировать:", что они умерли и всё тут?"
Объясняю - я спрашивал - уверены-ли вы, чтопосле смерти ваш путь прекращается и всё?



>*Бог кивает в знак согласия*

Т.е. вы можете Его слышать?

[Priestess]

Но мне известен один случай, из библии, такой весьма показательный:
(Дан.3:16-18)
16 И отвечали Седрах, Мисах и Авденаго, и сказали царю Навуходоносору: нет нужды нам отвечать тебе на это.
17 Бог наш, Которому мы служим, силен спасти нас от печи, раскаленной огнем, и от руки твоей, царь, избавит.
18 Если же и не будет того, то да будет известно тебе, царь, что мы богам твоим служить не будем и золотому истукану, которого ты поставил, не поклонимся.

Вот это - ВЕРА! Даже если Он и не соизволит их избавить - они всё равно останутся верными Ему...
А то, что описала Пристесс, или вы...

А что описала Пристесс? Проблемы, которые ей принесла вера? Так может Вы, Кадош, не так верите, если ничем не жертвуете и не страдаете, и не ищете от всего сердца? А ну-ка спрошу и я Вас, Кадош, в чём проявилась Ваша, НАСТОЯЩАЯ, вера?
По примеру Седраха, Мисаха и Авденаго, двенадцатилетняя Пристесс, отличница и пионерка, публично на классном собрании засвидетельствовала о своей вере, сняв пионерский галстук и сказав, что она теперь христианка. Это было в самое время воинствующего атеизма и Пристесс было что терять и чего бояться.
В шестнадцать лет Пристесс принимала участие в печатании подпольной христианской литературы Вы, Кадош, видели когда-нибудь такие христианские книжечки, как бы написанные от руки синими чернилами? Если бы на квартиру, где работали Пристесс и ее друзья, в то время нагрянула бы милиция... да Вам, Кадош, судя по Вашим словам, подобные переживания вряд ли знакомы.
"Мы богам твоим служить не будем" - и когда каждое школьное утро перед началом занятий классная руководительница спрашивала юную Пристесс: "Ну, где же твой комсомольский значок?" И каждый раз Пристесс перед тридцатью внимательно глядящими на неё одноклассниками отвечала: "Я не комсомолка, потому что христианка"... Нет, Кадош, это конечно была не вера, это было просто баловство, притворство, по-Вашему.
А в глухие деревни благовествовать о Боге Вы, Кадош, ездили когда-нибудь на попутках? А Пристесс и её подружки ездили, и многие километры отмотали пешком по пустынным дорогам, чтобы донести Благую Весть туда, где проповедников нет. Потому что вера проявляется в делах, и "если не я, то кто же"? И однажды, одну из её подруг во время таких поездок чуть не изнасиловал какой-то идиот. Вы думаете, девчонке Пристесс не было страшно ездить в машинах с незнакомыми водилами к незнакомым людям, чтобы рассказать о любви Божией? Ещё как! Но всё могу в укрепляющем меня Иисусе! Бог силен спасти и от печи раскалённой и от злого человека.
Поэтому, Кадош, НЕТ НУЖДЫ МНЕ ОТВЕЧАТЬ ТЕБЕ на упрёки в том, что не было во мне веры. А ответила лишь потому, что если суд Ваш неправеден по отношению ко мне, то и по отношению к другим подобным Пристесс людям, которых Вы в неискренности и лени духовной обвиняете, так же неправ.

[aka Zhandos]

Поэтому, Кадош, НЕТ НУЖДЫ МНЕ ОТВЕЧАТЬ ТЕБЕ на упрёки в том, что не было во мне веры. А ответила лишь потому, что если суд Ваш неправеден по отношению ко мне, то и по отношению к другим подобным Пристесс людям, которых Вы в неискренности и лени духовной обвиняете, так же неправ.

В ЗУБ НОГОЙ!!!! ЕЕЕЕ!!!! ВОСМИУГОЛЬНИК!!!!

[Марго]

Вы сказали про заповеди.
Вы просто так и не извинились перед Priestess за то, что осудили ее вопреки упоминаемой Вами же заповеди (Мф.7:1)

Не мне ее судить! Если вам угодно, Priestess, я прошу у вас прощения за то, что вы меня не так поняли. Моя вина, что я не умела высказаться понятнее.

PS. Кстати, христиане не жалуются. Это так, к сведению.

Я не жаловалась, жаловались ренегаты.