Как стать верующим?

[Дубровский]

Бог никого и ничего не лишит...Человек сам всё испортил и сам должен и исправить...Люди вкусили все "прелести" жизни вне Бога...Теперь выбор более очевиден и, опять-таки, свободен...Каждый может как добровольно приидти в Царствие, так же, добровольно, отказаться от него.

А если нагрешит в Царствии Небесном?
В Раю только два человека было и те нагрешили, а если там будут миллионы или даже миллиарды со свободной волей, будет такой же бардак как и на земле, придется богу согрешивших в Ад отправлять. Со скуки от безделья согрешит даже праведник, а там ведь целую вечность надо только отдыхать.

[gamer66]

А если нагрешит в Царствии Небесном?
В Раю только два человека было и те нагрешили, а если там будут миллионы или даже миллиарды со свободной волей, будет такой же бардак как и на земле, придется богу согрешивших в Ад отправлять. Со скуки от безделья согрешит даже праведник, а там ведь целую вечность надо только отдыхать.

А в том-то вся и штука, что бы стать свободным не в плане выбора между добром и злом, а стать свободным от греха...То есть достичь состояния когда согрешить не можешь...Именно таким был человек - Христос и вот эту природу, исцелённую от греха, Он и подаёт нам в крещении...в виде семени которое, при отсутствии ухода, конечно плодов не даст, но ежели человек. крестившись, хотя бы понуждает себя к исполеннию заповедей, семечко даёт всходы и приносит искомые плоды и тогда человек достигает состояния невозможности согрешить.


О нет, не отдыхать, а блаженствовать вечность...вещи разные.

[corvat]

⁷⁰ Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас диавол.

Очень лаконичный ответ. Спасибо. Понять бы ещё какое отношение он имеет к моей теме.

[OlegAlekseev]

Как атеист может стать верующим? Предлагают читать Библию.
1) Сначала нужно поверить, что Библия написана под "диктовку" Бога.
2) Для этого нужно сначала поверить в Бога.
3) Для того что-бы поверить в Бога нужно вернуться к первому пункту.
Замкнутый круг получается. Приехали.

Возможно верующими не становятся, а рождаются. Люди которым кажется, что они уверовали, на самом деле были верующими до обращения. Поэтому ответ- никак нельзя.

[corvat]

Возможно верующими не становятся, а рождаются. Люди которым кажется, что они уверовали, на самом деле были верующими до обращения. Поэтому ответ- никак нельзя.

Не рабочая версия. Верующими не рождаются.

[OlegAlekseev]

Не рабочая версия. Верующими не рождаются.

Тип мышления вполне может определяться генетикой. Один становится художником, другой- математиком.

[gamer66]

Не рабочая версия. Верующими не рождаются.

Самая что ни на сеть рабочая...Например в евангелии мы читаем - "возрадовался младенец во чреве моем" - это говорит Беременная Елизавета и поясняет, что произошло это когда приблизилась мать Бога....Даже ещё не рождённый младенец почувствовал приближение Бога и обрадовался.

[corvat]

Тип мышления вполне может определяться генетикой. Один становится художником, другой- математиком.

Но вера всё равно приобретается.

- - - Добавлено - - -

Самая что ни на сеть рабочая...Например в евангелии мы читаем - "возрадовался младенец во чреве моем" - это говорит Беременная Елизавета и поясняет, что произошло это когда приблизилась мать Бога....Даже ещё не рождённый младенец почувствовал приближение Бога и обрадовался.

Вы об этом прочитали или знали с рождения? Это и будет ответ о вере с рождения.

[gamer66]

Но вера всё равно приобретается.

- - - Добавлено - - -


Вы об этом прочитали или знали с рождения? Это и будет ответ о вере с рождения.

Я это прочитал...что вовсе не исключает, что знал с рождения...Каждая душа - Христианка...так сказал Достоевский и он прав...Просто надо учитывать первородное повреждение...он проявляется прямо с рождения и конечно же, без должной заботы и воспитания со стороны родителей, полностью уничтожает чистую младенческую веру.

[OlegAlekseev]

Вы об этом прочитали или знали с рождения? Это и будет ответ о вере с рождения.

Если вера=догматы, то естественно такая вера приобретается. Но вера это не догматы, о ней начали говорит когда догматов еще не было.

[Балерина]

Позвольте, Corvat?
А можно уточнить вопрос? Как стать верующим не на словах, а на практике?
Уж столько верующих повидала - и ни одного настоящего, для которого Писание - 100% авторитет...
Каждый крутит как ему удобно. А ведь там написано, что "рожденный от Бога не может грешить"....
Но там же написано апостолом - "все мы много согрешаем..."
И как это можно понять? Как по этим правилам жить? Любой грех оправдывают, когда очень надо - можно и согрешить, под настроение можно и нагрубить поднадоевшим атеистам....
Как можно вам поверить? Как можно разглядеть в вас Бога? Ведь это не нам давалось задание "научиться", а вам - "идите и научите!" Так?
Мы пришли уже к вам на форум!!! Научите, покажите!
Почему здесь атеисты более убедительны, чем те, кто "познал Истину"?

[доккуш]

Евангелие от Матфея, глава 10

⁴⁰ Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;

- - - Добавлено - - -

Почему здесь атеисты более убедительны, чем те, кто "познал Истину"?

1-е Иоанна, глава 4

⁵ Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
⁶ Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.

[другоеизмерение]

Т.е. свобода выбора все испортила, а в Царствии Небесном все будет прекрасно, людей бог лишит свободы воли, а следственно и разума, и будут люди радостно воспевать бога целую вечность.

Геймер 66 верно обрисовал ситуацию - и то что вы сейчас читая можете противиться а можете задуматься и исследовать, свобода выбора- ведущая к прекрасному или обратному

- - - Добавлено - - -

А если нагрешит в Царствии Небесном?
В Раю только два человека было и те нагрешили, а если там будут миллионы или даже миллиарды со свободной волей, будет такой же бардак как и на земле, придется богу согрешивших в Ад отправлять. Со скуки от безделья согрешит даже праведник, а там ведь целую вечность надо только отдыхать.

Грех действие присутствия сатаны - из - за разноприбывания(Откровение 20 и Откровение 21 и 22) в Царстве Небесном не согрешают - нет того кто это вызывает

[Балерина]

1-е Иоанна, глава 4

⁵ Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их.
⁶ Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаём духа истины и духа заблуждения.

Как это понять? Чтобы слушать вас, нужно сначала знать Бога? Ваша проповедь только для верующих?

[gamer66]

Позвольте, Corvat?
А можно уточнить вопрос? Как стать верующим не на словах, а на практике?
Уж столько верующих повидала - и ни одного настоящего, для которого Писание - 100% авторитет...
Каждый крутит как ему удобно. А ведь там написано, что "рожденный от Бога не может грешить"....
Но там же написано апостолом - "все мы много согрешаем..."
И как это можно понять? Как по этим правилам жить? Любой грех оправдывают, когда очень надо - можно и согрешить, под настроение можно и нагрубить поднадоевшим атеистам....
Как можно вам поверить? Как можно разглядеть в вас Бога? Ведь это не нам давалось задание "научиться", а вам - "идите и научите!" Так?
Мы пришли уже к вам на форум!!! Научите, покажите!
Почему здесь атеисты более убедительны, чем те, кто "познал Истину"?

Вы наверное знаете, что любая теория доказыватеся только опытом...так ведь?...а для правильного проведения опыта необходимо соблюсти условия постановки опыта для его успешного завершения...Так вот что бы поверить, то есть убедиться в существовании Бога нам нужно поставить опыт...как узнать условия для правильной его постановки...открываем писание и узнаём - "блаженны чистые сердцем ибо они БОГА УЗРЯТ"...вот собственно и всё...так что не сетуйте на то, что кто-то тут неубедителен...просто вы с православными не беседовали ещё)))

- - - Добавлено - - -

Как это понять? Чтобы слушать вас, нужно сначала знать Бога? Ваша проповедь только для верующих?

Тут я с вами полностью согласен...не могут протестанты в большинстве своём(не говорю, что все) беседовать с атеистами...сразу цитируют и очень много писание...может потому дело проповеди среди неверующих или язычников у них не ладится...Ведь за весь период их существования(протестантов) ни одного народа они так и не научили вере.)))