Победил смерть?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Atheist
    От догм - к свободе!

    • 08 October 2004
    • 3216

    #136
    Сообщение от orlenko
    ...по-настоящему слух о воскресении дал плоды, когда Павел насадил церкви по всей малой Азии, а к тому времени прошли десятилетия со смерти Иисуса.
    ... при этом самое интересное, что сам Павел никогда лично с Иисусом не встречался!
    Т.е. человек, сделавший больше всех для становления Христианства -- сделал гораздо больше всех в сумме взятых апостолов Христа, которых тот учил самолично!
    Это явно одно из чудес господних!
    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #137
      Сообщение от Побеждающая
      Мы пока говорим не о чудесах, а о историчности Иисуса Христа.
      Т.е. можем договориться на том компромиссе, что Иисус был реальным человеком, а вот рассказы про чудеса -- это просто выдумки.
      Согласны?



      _______________________________

      Сообщение от scb
      Вопрос - вы верите что князь Игорь *исторически* существовал?
      Но просто факта его существования не достаточно, чтобы верить во все сказки про него, например:
      и поскакал Игорь-князь
      в тростники горностаем,
      белым гоголем на воду!..
      Пал на борза коня,
      а спрыгнул с него
      серым волком
      и помчался к лугу Донца,
      полетел соколом под облаками,
      избивая гусей-лебедей к завтраку,
      и обеду, и ужину!..


      Так и с Иисусом.
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • Кадош
        ...по водам

        • 08 April 2002
        • 59636

        #138
        Сообщение от corvat
        Не спорьте с Писанием, Христос УМЕР за наши грехи.
        Это вы спорите с Писанием, а не я! Точнее, с 15 главой первого послания Коринфянам, цитирую, для особо продвинутых:
        3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
        4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
        (1Кор.15:3,4)

        Причем вера наша базируется даже не на том что Он умер, а то что Он должен был умереть - это однозначно. А более на том, что Он воскрес, потому что:

        12 Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?
        13 Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес;
        14 а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.
        15 Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, [то есть], мертвые не воскресают;
        16 ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.
        17 А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.
        18 Поэтому и умершие во Христе погибли.
        (1Кор.15:12-18)

        Итак вера наша, по Писанию базируется на том, что Он УМЕР, БЫЛ ПОГРЕБЕН И ВОСКРЕС!
        На трех глаголах, а не на одном.
        Не путайтесь.

        1Кор.15:20 Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.

        Вот основа нашей веры, и свидетельство Его победы над смертью.
        Но вы можете не верить... хто-ж вам запретить-та могёт??? У вас есть, даденная Им, свобода выбора...



        Кислота (Дезоксирибонуклеиновая кислота) - программа?! Очень интересно! А соляная это какая программа? А эфиры, жиры, щёлочи?
        Мдя-а-а-а-а... как всё запущено...
        в школу, в школу, родной... Я конечно люблю заниматься ликбезом, но не до такой степени...
        Но пока посоветую посмотреть в википедии такие темы: Аминокислоты, пептидные связи, геном, генетическая информация, место хранения генетической информации, Хромосомы, Нуклеотиды и пр... Моя дочь это проходит сейчас в средней школе... Если вас этому не учили, то я - пас... в школу, в школу...

        Вы считаете что в проводах закон Ома написан? И записан там Вашим Законодателем?
        Именно. Вы делаете успехи.
        У меня в городе кабельный завод есть, не хотите с лекцией выступить?
        А я чем щас тут с вами занимаюсь???
        Бобров пасу???
        Рассказать, как Ваш Законодатель закон Ома в провода записывает у них на производстве?
        Он записал этот закон исчо в самом начале сотворения мира. То что Ом узнал о существовании этого закона спустя почти 6000 лет после начала творения - делает честь товарищу Ому, и позор вам, который этого до сих пор не знает.
        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

        Комментарий

        • corvat
          Ветеран

          • 25 February 2012
          • 2199

          #139
          Не спорьте с Писанием, Христос УМЕР за наши грехи.
          Вы на это сообщение ответили?
          Сообщение от Кадош
          Это вы спорите с Писанием, а не я! Точнее, с 15 главой первого послания Коринфянам, цитирую, для особо продвинутых:
          3 Ибо я первоначально преподал вам, что и [сам] принял, [то] [есть], что Христос умер за грехи наши, по Писанию,
          4 и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию,
          (1Кор.15:3,4)
          Второй раз повторяю, Вы спорите сами с собой. Или не читаете мои сообщения.

          в школу, в школу, родной...
          Я Вас задерживаю?
          Я конечно люблю заниматься ликбезом, но не до такой степени...
          Но пока посоветую посмотреть в википедии такие темы: Аминокислоты, пептидные связи, геном, генетическая информация, место хранения генетической информации, Хромосомы, Нуклеотиды и пр... Моя дочь это проходит сейчас в средней школе... Если вас этому не учили, то я - пас... в школу, в школу...
          Где можно прочитать, что ДНК это - программа?
          Он записал этот закон исчо в самом начале сотворения мира.
          В учебнике физики?

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Atheist
          ... при этом самое интересное, что сам Павел никогда лично с Иисусом не встречался!
          Т.е. человек, сделавший больше всех для становления Христианства -- сделал гораздо больше всех в сумме взятых апостолов Христа, которых тот учил самолично!
          Это явно одно из чудес господних!
          Вы только о 12 вспоминаете. Всё ещё чудесней.Апостолы от семидесяти Википедия
          Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

          Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

          Комментарий

          • Санчез
            Нет никаких Богов

            • 10 June 2011
            • 3389

            #140
            Сообщение от orlenko
            О! Вот это вопрос в самую точку. Спасибо, Дрункер.

            В том-то все и дело, что в христианском понимании смерть - это не смерть, жизнь - это не жизнь, добро - это не добро, и справедливость - это не справедливость. Все эти понятия нужно оставить у порога Церкви и впитать новые определения и новый смысл, если хочешь быть Божьим чадом.
            Эх, система не дает поднять вам репутацию за это сообщение...
            +стопиццот

            Комментарий

            • scb
              Ветеран

              • 26 August 2006
              • 3181

              #141
              Сообщение от Atheist
              Но просто факта его существования не достаточно, чтобы верить во все сказки про него, например:
              и поскакал Игорь-князь
              в тростники горностаем,
              белым гоголем на воду!..
              Пал на борза коня,
              а спрыгнул с него
              серым волком
              и помчался к лугу Донца,
              полетел соколом под облаками,
              избивая гусей-лебедей к завтраку,
              и обеду, и ужину!..
              Но в том что был такой князь Игорь (с основной фабулой) у вас сомнений нет? Правильно вас понял?

              Комментарий

              • elena88
                агностик

                • 23 October 2012
                • 1750

                #142
                Сообщение от Побеждающая
                Я не чушь сморозила, а привела выдержки из историков, опровержения этих выдержек просто предположениями считаю несерьезными и неубедительными(беру приведенный вами пример опровержения), а кто показывает себя в невыгодном свете не нам судить, а тем кто читает нашу переписку.
                Спорить с вами не хочу и не буду, жалко тратить свое драгоценное время.

                P.S. насчет смирения, христианин смиряется перед Богом и Его властью, а не перед необоснованными притязаниями.
                У вас, наверное, проблем с воприятием. Вы привели фальшивку. Выдавая ее за истину. Так что вы лжете. И продолжаете лгать.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от scb


                Не знал что советские газеты просвешали на счет *историчности Христа*.
                Как раз ваши посты навивают грустные воспоминания об этих *шедеврах*.

                Вопрос - вы верите что князь Игорь *исторически* существовал?
                Я даже в дед мороза верю. Только верить-одно, документально подтвердит-совсем другое.
                про цитату Преображенского.... ну что я могу сказать, если вам не понятно зачем вставляется цитата....

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59636

                  #143
                  Сообщение от corvat
                  Вы на это сообщение ответили?
                  Вы плохо читаете?

                  Второй раз повторяю, Вы спорите сами с собой. Или не читаете мои сообщения.
                  Ой, таки пошутили и будет... ибо шутка повторенная дважды - знаете во что превращается??? Вот и не повторяйте уже своих глупостев...
                  Я Вас задерживаю?
                  Нет, просто развлекаете...

                  Где можно прочитать, что ДНК это - программа?
                  Вот там и прочитаете... Что ваш организм функционирует по программе зписанной аминокислотами в ДНК... успехов...
                  В учебнике физики?
                  Вы деградируете... В прошлый раз вы точно определили где Он записал этот закон. Теперь вот про учебник - деградируете... свои-же слова забываете...
                  В учебник физики, закон Ома, записал - Ом, прочитав его в проводах.
                  Так что вам следует среднюю школу все-таки закончить...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Atheist
                    От догм - к свободе!

                    • 08 October 2004
                    • 3216

                    #144
                    Сообщение от scb
                    Но в том что был такой князь Игорь (с основной фабулой) у вас сомнений нет? Правильно вас понял?
                    Да, я полагаю, что был реальный прототип главного персонажа "Слова о Полку Игореве".
                    И даже более того, что основные узловые события, описанные в "Слове", -- реально произошли, а именно поход, поражение, плен и возвращение из плена.

                    А вот детали -- уже наверняка практически на 100% домыслы.
                    В частности, как именно Игорь вернулся из плена: сбежал ли сам-один из-под стражи и в одиночестве проделал весь путь домой (крайне маловероятно, я полагаю); был ли выкуплен "официально" за большой бакшиш; или была послана спецгруппа по его освобождению, которая подкупила только стражу... и т.д и т.п... -- этих подробностей даже современники Игоря не знали, где уж нам...

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Кадош
                    В учебник физики, закон Ома, записал - Ом, прочитав его в проводах.
                    Так что вам следует среднюю школу все-таки закончить...
                    Ха-ха-ха... т.н. закон Ома на самом деле вовсе даже и не закон, потому что исключений из него больше чем случаев выполнения.
                    Погуглите по ключевым словам "неомические проводники" или "nonohmic resistance"

                    Закон Ома -- это как раз очень хороший пример того, как именно люди в попытках классифицировать наблюдаемые явления, "рожают" физические законы, которые потом неоднократно уточняются, устанавливаются области их применимости и т.п.
                    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                    Комментарий

                    • Atheist
                      От догм - к свободе!

                      • 08 October 2004
                      • 3216

                      #145
                      Сообщение от corvat
                      Сообщение от Atheist... при этом самое интересное, что сам Павел никогда лично с Иисусом не встречался!
                      Т.е. человек, сделавший больше всех для становления Христианства -- сделал гораздо больше всех в сумме взятых апостолов Христа, которых тот учил самолично!

                      Это явно одно из чудес господних!
                      Вы только о 12 вспоминаете. Всё ещё чудесней.Апостолы от семидесяти Википедия
                      Самое смешное, что об этих семидесяти апостолах, якобы избранных и посланных Иисусом, упоминает только Лука, и больше никто!

                      надо же, какое малозначительное событие в глазах других евангелистов, что они даже не сочли нужным это упомянуть!
                      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59636

                        #146
                        Сообщение от Atheist
                        Ха-ха-ха... т.н. закон Ома на самом деле вовсе даже и не закон, потому что исключений из него больше чем случаев выполнения.
                        Погуглите по ключевым словам "неомические проводники" или "nonohmic resistance"
                        Повторяю, для особо продвинутых... Закон Ома выполняется всегда!!!!
                        Вот вам, любезный, сведения из Большой советской энциклопии:

                        ОМА ЗАКОН закон, устанавливающий прямую пропорциональность между силой постоянного электрического тока /, текущего по проводнику, и разностью потенциалов U=U \ Uz между фиксированными точками (сечениями) этого проводника 1 и 2 (направление тока от 1 к 2):
                        RI=U. (1)
                        Коэфициент R, зависящий от геометрич. и электрич. свойств проводника, называется омическим сопротивлением (см.) или, чаще, просто сопротивлением данного участка проводника постоянному току. О. з. открыт в 1826 нем. физиком Г. Омом. В общем случае зависимость между силой тока / и падением напряжения U нелинейна. Функция, выражающая эту зависимость, называется характеристикой проводника: I=f(U). Всякую встречающуюся на практике характеристику можно в достаточно узком интервале напряжений считать с требуемой точностью линейной
                        .

                        Обратите свое особое внимание на выделенное жирным шрифтом, и очень-особо-особенное внимание на выделенное красным цветом.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Atheist
                          От догм - к свободе!

                          • 08 October 2004
                          • 3216

                          #147
                          Сообщение от Кадош
                          Повторяю, для особо продвинутых... Закон Ома выполняется всегда!!!!
                          Ха-ха, вы лишь продемонстрировали либо неумение читать, либо непонимание, в частности, того что такое прямая пропорциональность.


                          Вот вам, любезный, сведения из Большой советской энциклопии:

                          ОМА ЗАКОН закон, устанавливающий прямую пропорциональность между силой постоянного электрического тока /, текущего по проводнику, и разностью потенциалов
                          ...
                          В общем случае зависимость между силой тока / и падением напряжения U нелинейна.


                          Обратите свое особое внимание на выделенное жирным шрифтом, и очень-особо-особенное внимание на выделенное красным цветом.
                          Обратил... что вы нифига не понимаете.
                          дело в том, что прямая пропорциональность -- это частный случай линейной зависимости.
                          Поэтому нелинейная зависимость не может быть прямо пропорцинальной.

                          А то что вы выделили жирным шрифтом -- это просто отмечены исключения из закона Ома.
                          Но до вас это вряд ли дойдет, мне кажется.

                          Поэтому даже не советую учить матчасть, потому как у вас по всем признакам все сильно безнадежно...
                          пичаль...

                          _________
                          Впрочем, это совершенно не удивительно для тех, кто собственные мозги заменил Писанием древних скотоводов, и пребывает в святой уверенности, что его вера априори дает ему интеллектуальное превосходство над всеми иноверцами. При этом сам даже не понимает, что своими безапелляционными глупостями только смешит грамотных людей.
                          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                          Комментарий

                          • Кадош
                            ...по водам

                            • 08 April 2002
                            • 59636

                            #148
                            Сообщение от Atheist
                            А то что вы выделили жирным шрифтом -- это просто отмечены исключения из закона Ома.
                            Да вы наглец, дорогой...

                            Дело в том, что I=f(U). может иметь совершенно разнообразный вид и в частности представлять из себя буквально некий коэффициент,
                            в самом простейшем случае - f(U)=(1/R) * U - и тогда I=f(U). примет вид I=U/R. Что и постулирует в своем простейшем виде Закон Ома.
                            Так что, вы дорогой, сходите в школу, да подучитесь слегка, прежде чем умничать здесь...
                            Последний раз редактировалось Кадош; 10 December 2012, 07:57 AM.
                            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                            Комментарий

                            • Atheist
                              От догм - к свободе!

                              • 08 October 2004
                              • 3216

                              #149
                              Сообщение от Кадош
                              Да вы наглец, дорогой...
                              Смеяться над глупостью -- это наглость? Ну что вы обижены как курсистка -- это я вижу.

                              Дело в том, что I=f(U). может иметь совершенно разнообразный вид и в частности представлять из себя буквально некий коэффициент,
                              в самом простейшем случае - f(U)=(1/R) * U - и тогда I=f(U). примет вид I=U/R. Что и постулирует в своем простейшем виде Закон Ома.

                              Ну и что вы сейчас сказали? Сами поняли?
                              Сказали, что закон Ома -- это лишь "
                              в самом простейшем случае".
                              А теперь перечитайте, что я писал по этому поводу, и, может быть, до вас дойдет, наконец, что я это и утверждал:
                              что выполняется лишь в частном случае - не может быть общим законом.
                              Вы только что, наконец, родили это же утверждение, после долгих потуг. Вопрос, поняли ли вы сами, что сказали.

                              Дошло? или таки нет?


                              Так что, вы дорогой, сходите в школу, да подучитесь слегка, прежде чем умничать здесь...
                              Да я сам этому "закону" студентов учу.
                              Так что ваше предложение мне сходить в школу -- вот это с вашей стороны наглость и есть.
                              Смешная и глупая самонадеянность павлина, уверенного в своей неотразимости
                              У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                              Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                              Комментарий

                              • corvat
                                Ветеран

                                • 25 February 2012
                                • 2199

                                #150
                                Сообщение от Кадош
                                Вы плохо читаете?
                                Ой, таки пошутили и будет... ибо шутка повторенная дважды - знаете во что превращается??? Вот и не повторяйте уже своих глупостев... Нет, просто развлекаете...
                                Это такой "духовный" троллинг? Христос УМЕР и Воскрес. Так видно?
                                Вот там и прочитаете... Что ваш организм функционирует по программе зписанной аминокислотами в ДНК... успехов...
                                Где можно прочитать, что ДНК это программа? Или Вы просто наврали?
                                Вы деградируете... В прошлый раз вы точно определили где Он записал этот закон. Теперь вот про учебник - деградируете... свои-же слова забываете...
                                В учебник физики, закон Ома, записал - Ом, прочитав его в проводах.
                                Где в проводах это написано?
                                Так что вам следует среднюю школу все-таки закончить...
                                Евгений Ваганыч?

                                P. S.
                                Если Ваши сообщения будут таким же бредом, прекращу с Вами общение пока не решите свои проблемы.

                                Кадош, а почему Вы приводите формулы из учебника физики? Прочитайте в проводах Истинный закон "Бога - Ома", а не переписанный.
                                Умы бывают трех родов: один все постигает сам; другой может понять то, что постиг первый; третий - сам ничего не постигает и постигнутого другим понять не может.

                                Люди, веря, что новый правитель окажется лучше, охотно восстают против старого, но вскоре они на опыте убеждаются, что обманулись, ибо новый правитель всегда оказывается хуже старого.

                                Комментарий

                                Обработка...