Победил смерть?

[Atheist]

упс... а это я пропустил...

Ну, я-то не заявляю что закон Ома не работает, в отличие от некоторых, которые заявляя такое продолжают считать себя преподавателями.

Я не делал такого универсального утверждения, что он не работает вообще, я лишь сказал, что он имеет весьма ограниченную область применимости, а потому это вовсе не закон, такое название - лишь результат исторического недоразумения.
Но вы, похоже, даже этого не поняли.

Да даже если и так - как это отменяет того факта, что атеизм является, согласно Библии формой безумства и является источником многих гнустностей на земле???

Согласно Библии было совершенно много гнусностей -- в полном соответствиии с предписаниями Священного Писания, например, "ворожей не оставляй в живых"

Вот вы стали оппонировать мне в той области в которой(если верить вам) вы - специалист.

Вы заблуждаетесь, я вам не оппонировал, я над вами лишь издевался, да посмеивался...

И мы выяснили, что вы даже в ней неспециалист, а просто перепеваете чьи-то дурные сны, на тему о той области в которой мыслите себя спецом.

У вас мания величия... о себе -- во множественном числе?

я говорю, цитируя Писание: "Сказал безумец в сердце своем: - Нет Бога!"
Мысль понятная каждому.

Только это кастрированная мысль Библии.

Но вам-же не терпится ответить мне.
Ну и что-же предпренимаете вы???
Вы рветесь доказать что это не об атеистах, пытаетесь мне доказать, что я приводя цитату не полностью, искажаю ее смысл.

Нет, я лишь сказал, что сказал: что верунчики любят кастрировать эту самую строку из своих священных(?) писаний.

А в результате убегаете в свой панцирь, и из-за него кричите мне - мол сам дурак, что мол это не о тебе, а о нас конечно.

Убегать от вас? У вас явные галлюцинации. И кричать "сам дурак" -- это не в моем стиле, и в данном случае это совершенно излишне.

Но все равно ты гнусный тип, потому что ты делаешь это из страха, а вот я, Atheist, весь из себя такой бесстрашный что не боюсь Бога, в отличие от тебя - труса.

Это я лишь проанализировал ваши слова, и только.

Я как раз об этом и говорил, что у вас, из-за отсутствия страха перед Господом, что случается когда "башню срывает", отрывает вместе с "башней" еще и объективные критерии гнустности/негнустности совершенных поступков, а потому любой атеист всегда себя оправдает, в своих глазах...а вот верующего нет.

А что, в американские тюрьмы отправляют судьи-атеисты, что ли? Почему же там всего 0.2% атеистов среди заключенных?

Вот вы - меня можете обвинить в гордыне, бо для меня - это аргумент.

Да ну, какая у вас гордыня... вы даже до гордыни не дотягиваете. У вас всего лишь мелкое тщеславие.

А вот я вас в гордыне обвинить не могу, бо для вас сие не аргумент. Ведь вы не признаете наличие объективного критерия различения добра и зла.
И грань между добром и злом проводите весьма субъективно, мало того, еще и передвигаете ее периодически, когда судите себя - то передвигаете эту границу в одну сторону, а вот когда другого, но допустим близкого вам - то чуточку не так далеко... но не дай Бог вам встретится на вашем пути некто абсолютно вам не симпатичный, ну типа меня, ну тогда вы йету границу развернете в совсем другую сторону.

А вы со своими фантазиями на эту тему -- своему Богу пожалуйтесь... как же так несправедливо... обижают, типа, вас.

Вот ваш объективизЬм!!!!
Вот собственно и корни вашего неприятия исполнения Законов вообще, и Закона Ома в частности.

Уржался! Вот ради таких лулзов я и не отправил пока еще вас в игнор. Продолжаете вы меня веселить.

Живя в постмодернистском обществе, у вас нравственные критерии относительны... и эту относительность вы пытаетесь перенести и в другие области...

Относительны - лишь в том смысле, что сами люди должны решать, по каким правилам и критериям они хотят жить.
Золотое правило этики я полностью признаю, например. Кстати, у Христианства на это правило монополии нет.

Поэтому согласно вашей оценке - мной движет исключительно тщеславие, но а вами, естественно, только и исключительно любовь к Истине.

Что вами движет -- это каждому видно. Что касается любви к Истине -- я этого не утверждал никогда, я вообще высокопарных слов о себе не говорю. Мною движет любопытство -- наблюдаю ваших тараканов, как они вами рулят

[Кадош]

Только это кастрированная мысль Библии.

Я вам показал как следует рассматривать это место, и что кастрированной оно не является, потому как вторая ее часть - это вывод из вышеприведенного утверждения и не более того.
Вы-же, тупо повторяя, как заклинание - "кастрированная, кастрированная, кастрированная", так ничего конструктивного и не предложили и не объяснили - почему утверждение: "Сказал безумец в сердце своем: - Нет Бога!", по-вашему кастрированно?
Видимо вам нравится само слово "кастрированная".
У вас проблемы с этим?
Если-же нет, то чего вы из себя умника строите???
Хотите доказать, что знаете не свою область лучше тех для кого - она своя???
Вы-б в своей, для начала разобрались-ба... :-D, нелюбитель Закона Ома, вы наш...

Нет, я лишь сказал, что сказал: что верунчики любят кастрировать эту самую строку из своих священных(?) писаний.

И в чем сия кастрация состоит??? Я, процитировав ее - вырвал ее смысл из всеобщего контекста Писания???
В чем кастрация????
У вас какое-то нездоровое отношение к этому слову... хотите об этом поговорить? ;-)

Убегать от вас? У вас явные галлюцинации. И кричать "сам дурак" -- это не в моем стиле, и в данном случае это совершенно излишне.

Зачем-же вы это делаете??? непоследовательный вы наш...

Это я лишь проанализировал ваши слова, и только.

Чтобы анализировать чьи-то слова - надо уметь это делать, вам-бы для начала в своей области знаний разобраться, а то вот в предыдущих постингах уже заднюю скорость врубать начинаете, когда вас как котенка мордочкой ткнули в ваши заморочки и ваших тараканов...

А что, в американские тюрьмы отправляют судьи-атеисты, что ли? Почему же там всего 0.2% атеистов среди заключенных?

Вы полагаете человека - "ставящего свечку в церкви" перед налетом на банк - верующим человеком??? Я таких много встречал - это суеверные люди, ничего общего с верующими не имеющие.
Верующему не придет в голову делать подобных вещей, а тем более еще просить в этом деле - помощи от Бога.
Чушь - но вас она вводит в заблуждение, потому как для вас - вот этот вал - суеверных и есть показать веры.
А показатель веры в совсем другом - "в обращении от мертвых дел к вере"!!!
Именно поэтому человек и становится верующим, когда понимает бесперспективность своего текущего образа жизни.
Я не ханжа, и могу оправдать человека, который украл в колхозе мешок картошки, чтоб детей накормить...
Но человека, который во время войны продает хлеб за золото.... вот этого я оправдать вряд-ли смогу...
Но даже если последний обратится и изменит свое отношение к своим подобного рода действиям... то Бог его простит.
Но для таковых людей внешним свидетельством их обращения станет невозвращение к подобного рода делам, новый образ жизни.
Если уж вы заговорили об Америке, то на эту тему есть замечательный американский фильм...
Один из моих любимейших. Снаружи он вроде как тупой боевик, с кучей трупов и мозгов то здесь то там... аднака... это единственный, по настоящему стоящий фильм - Квентина Тарантино - "Криминальное чтиво"... Показано два человека, переживших некое происшествие, один уверовал, а другой решил что это случайность.
В результате - один настолько железно уверовал, что даже попав в ситуацию смертельной опасности, решительно отверг тот способ решения подобных ситуаций, которым он до этого пользовался постоянно! Вот это и есть - обращение.
А второй - как в начале фильма остался живым - "случайно", так в конце фильма и погибает глупо и "случайно"...

Да ну, какая у вас гордыня... вы даже до гордыни не дотягиваете. У вас всего лишь мелкое тщеславие.

а я и не спорю... Мне есть чего в себе исправлять и я это знаю. А вот вы считаете себя венцом совершенства...
И в этом между нами разница.
Я знаю и борюсь, а вы, даже если и догадываетесь, то оправдываете себя - мол: А вон, кадош - мелкий тщеславный тип, так почему мне нельзя...
Это продолжение проявления в вас постмодернизма... все относительно... и вы - верховным критерием правильности в жизни - делаете себя-любимого.
Я вас не осуждаю, нет. У вас просто нет противовеса, который-бы вытягивал вас из этого болота...
Но иногда у вас есть некая тоска... У БГ в песнях это называется "Сны о чем то большем..."

А вы со своими фантазиями на эту тему -- своему Богу пожалуйтесь... как же так несправедливо... обижают, типа, вас.

Улыбнуло...

Уржался! Вот ради таких лулзов я и не отправил пока еще вас в игнор. Продолжаете вы меня веселить.

Ну видите, хоть что-то отменя полезное...

Относительны - лишь в том смысле, что сами люди должны решать, по каким правилам и критериям они хотят жить.

А кто спорит??? вот такие и сидят по тюрьмам в США, 98.8%.
А вы их почему-то верующими называете...

Золотое правило этики я полностью признаю, например. Кстати, у Христианства на это правило монополии нет.

А кто говорит о христианстве??? Не делай другим - чего себе не желаешь - сказано еще Ною, прародителю всех нас, нынеживущих...
А потому имеется во всех более-менее нормальных сообществах, которые не совсем забыли свои истоки...

Что вами движет -- это каждому видно.

...

Что касается любви к Истине -- я этого не утверждал никогда

тоже ...

Мною движет любопытство -- наблюдаю ваших тараканов, как они вами рулят

Да, да, я это уже слышал... Главное чтоб вы сами в это поверили...

[Atheist]

Я вам показал как следует рассматривать это место, и что кастрированной оно не является, потому как вторая ее часть - это вывод из вышеприведенного утверждения и не более того.
Вы-же, тупо повторяя, как заклинание - "кастрированная, кастрированная, кастрированная", так ничего конструктивного и не предложили и не объяснили - почему утверждение: "Сказал безумец в сердце своем: - Нет Бога!", по-вашему кастрированно?
Видимо вам нравится само слово "кастрированная".

А я знал, что это вас так заведет... вона как тараканы забегали-то -- сколько раз повторили-то?
верующие - они зачастую такие верующие... Иисус рекомендовал оскопиться - поэтому очень многие по этому поводу имеют пунктик в мозгах.
Вы это и продемонстрировали. И подтвердили все мои ожидания.

У вас проблемы с этим?
Если-же нет, то чего вы из себя умника строите???

С вами умника строить незачем, вас выпороть -- так же легко как у младенца конфетку отобрать.

Хотите доказать, что знаете не свою область лучше тех для кого - она своя???
Вы-б в своей, для начала разобрались-ба... :-D, нелюбитель Закона Ома, вы наш...

Во, еще один пунктик...

И в чем сия кастрация состоит??? Я, процитировав ее - вырвал ее смысл из всеобщего контекста Писания???
В чем кастрация????

В чем? В ваших мозгах.

У вас какое-то нездоровое отношение к этому слову... хотите об этом поговорить? ;-)

Зачем? Я увидел, что планировал -- ваше дикое возбуждение по поводу слова "кастрация"

Чтобы анализировать чьи-то слова - надо уметь это делать, вам-бы для начала в своей области знаний разобраться, а то вот в предыдущих постингах уже заднюю скорость врубать начинаете, когда вас как котенка мордочкой ткнули в ваши заморочки и ваших тараканов...

Вона как. Вы уже начали сочинять новый миф про себя, любимого, -- прямо здесь, не отходя от кассы?
Тараканы - победители здравого смысла

Вы полагаете человека - "ставящего свечку в церкви" перед налетом на банк - верующим человеком??? Я таких много встречал - это суеверные люди, ничего общего с верующими не имеющие.

А что, вы способны отличить людей, ставящих свечки в церкви, что у них на уме?
Главное, что попы охотно принимают жертвоприношения от бандитов, даже прекрасно зная, что они -- бандиты, и деньги их грязные.

А показатель веры в совсем другом - "в обращении от мертвых дел к вере"!!!

Это ваши-то тщета и суета здесь на форуме - это, что ли "обращение от мертвых дел к вере" ?
Классно вы отжигаете.

А вот вы считаете себя венцом совершенства...

С чего это вы вдруг решили? От того, что я потешаюсь над изрекаемыми вами глупостями?

оправдываете себя - мол: А вон, кадош - мелкий тщеславный тип, так почему мне нельзя...

Что мне нельзя? Быть мелким и тщеславным, как Кадош?
А зачем? И потом, наверное, так деградировать уже не получится даже при всем желании... если оно вдруг с какого-то перепугу появится

А кто спорит??? вот такие и сидят по тюрьмам в США, 98.8%.
А вы их почему-то верующими называете...

Они сами себя называют верующими. С чего бы вдруг считать их неверующими? Просто веруют не так как вы.
Но мало ли, в одном только Христианстве около 2000 разных конфессий.

Да, да, я это уже слышал... Главное чтоб вы сами в это поверили...

В наблюдаемые факты веровать не требуется.

[Estrella]

верующие - они зачастую такие верующие... Иисус рекомендовал оскопиться -

ГДЕ!?

Матф.19:12 ибо есть скопцы, которые из чрева
матернего родились так; и есть скопцы, которые
оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали
сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может
вместить, да вместит.

Где вы тут узрели рекомендацию для самокастрации?
А во-вторых: почему вас ,атеистов, всегда так тянет на гениталии....

поэтому очень многие по этому поводу имеют пунктик в мозгах.
Вы это и продемонстрировали. И подтвердили все мои ожидания.

А вы мою статистику: 99 процентов атеистов всегда все переводят на гениталии.

[Дубровский]

Где вы тут узрели рекомендацию для самокастрации?
А во-вторых: почему вас ,атеистов, всегда так тянет на гениталии....

А вы мою статистику: 99 процентов атеистов всегда все переводят на гениталии.

"и есть скопцы, которые сделали
сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может
вместить, да вместит."
Кстати были такие, кто вмещал, В России была многочисленная и влиятельная секта скопцов, мужчинам они отрезали яйца, а затем член, а женщинам клитор и груди и делалось это без анестезии, кровотечение останавливали прижигая раскаленным маслом. Многие известные купцы были скопцами.
Ведь женщины по библии оскверняют верующего христианина!

На гениталии больше тянет верующих, либо их отсекают, либо предаются похотям

http://feb-web.ru/feb/lomonos/texts/lo0/lo6/lo6-381-.htm

М.В. Ломоносов О сохранении и размножении российского народа.

4-е) Вошло в обычай, что натуре человеческой противно, (противно-ли законам на соборах положенным не помню), что вдовых молодых попов и дьяконов в чернцы насильно постригают, чем к греху, а не ко спасенью дается повод, и приращению народа немалая отрасль пресекается. Смешная неосторожность! Не позволяется священнодействовать женясь вторым браком законно, честно и благословенно, а в чернечестве блуднику, прелюбодею, или еще и мужеложцу Литургию служить и всякия Тайны совершать дается воля. Возможноли подумать, чтобы человек молодой, живучи в Монашестве, без всякой печали, довольствуясь пищами и напитками, и по всему внешнему виду здоровой, сильной и тучной, не был бы плотских похотей стремлениям подвержен, кои всегда тем больше усиливаются, чем крепче запрещаются. Для сих причин кажется, что молодым вдовым попам и дьяконам надобно позволить вторый брак и не постригать прежде лет пятидесяти, или сняв чин священства позволить быть мирскими чинами. Сюдаж надлежит и пострижение молодых людей прямо в Монахи и Монахини, которое хотя в нынешния времяна и умалилось пред прежними, однако еще много есть излишества, особливо в Малороссии и при Синодальных школах. Взгляды, уборы, обходительства, роскоши и прочие поступки везде показывают, что Монашество в молодости ничто иное есть, как черным платьем прикрытое блудодеяние и содомство, наносящее знатной ущерб размножению человеческаго рода, не упоминая о бывающих детоубивствах, когда законопреступление закрывают злодеянием. Мне кажется, что надобно клобук запретить мужчинам до 50, а женщинам до 45-ти лет.

[Estrella]

"и есть скопцы, которые сделали
сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может
вместить, да вместит."
Кстати были такие, кто вмещал, В России была многочисленная и влиятельная секта скопцов, .

наверное они НЕ ВМЕЩАЛИ, как и вы.

[Дубровский]

наверное они НЕ ВМЕЩАЛИ, как и вы.

Не понял. Скопцы как раз вмещали(т.е. могли).

[Estrella]

Не понял. Скопцы как раз вмещали(т.е. могли).

не вмещали ДУХОВНЫЙ смысл.
То есть дальше гениталий не думали.

[Дубровский]

не вмещали ДУХОВНЫЙ смысл.
То есть дальше гениталий не думали.

А это тоже надо в духовном смысле понимать? Интересно почему жены в библии символ чего нечистого оскверняющего христианина?
Новый Завет > Книга Откровение > Глава 14
1. §И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5. и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

[Estrella]

А это тоже надо в духовном смысле понимать? Интересно почему жены в библии символ чего нечистого оскверняющего христианина?
Новый Завет > Книга Откровение > Глава 14
1. §И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
2. И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
3. Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.
4. Это те, которые не осквернились с женами, ибо они девственники; это те, которые следуют за Агнцем, куда бы Он ни пошел. Они искуплены из людей, как первенцу Богу и Агнцу,
5. и в устах их нет лукавства; они непорочны пред престолом Божиим.

ну конечно в духовном.
прелюбодение по Писанию -поклонение языческим Богам
Жена прелюбодейка - образ отошедшего от Бога народа.

Таким образом девственники это те,кто никогда не поклонился другому Богу.
ни один древний манускрипт нельзя читать как газету правда,всегда есть символика и тайный смысл.

[Дубровский]

ну конечно в духовном.
прелюбодение по Писанию -поклонение языческим Богам
Жена прелюбодейка - образ отошедшего от Бога народа.

Таким образом девственники это те,кто никогда не поклонился другому Богу.
ни один древний манускрипт нельзя читать как газету правда,всегда есть символика и тайный смысл.

То, что женщина нечистое существо,повинное в грехопадении, там написано явно и недвусмысленно!
А насчет духовного понимания, то каждый понимает по своему разумению, поэтому столько конфессий, деноминаций и сект христианских.
Евангелие вроде как не для умников писалось. Христос ведь очень не любил книжников фарисеев.

[Atheist]

Таким образом девственники это те,кто никогда не поклонился другому Богу.
ни один древний манускрипт нельзя читать как газету правда,всегда есть символика и тайный смысл.

Т.е. Библия -- это тайное знание, недоступное непосвященным?

Символика и тайный смысл -- это там, где хотят скрыть знания, зашифровав их.
От кого скрывает свои тайны Библия? От простого народа?

[Estrella]

То, что женщина нечистое существо,повинное в грехопадении, там написано явно и недвусмысленно!
А насчет духовного понимания, то каждый понимает по своему разумению, поэтому столько конфессий, деноминаций и сект христианских.
Евангелие вроде как не для умников писалось. Христос ведь очень не любил книжников фарисеев.

Нет конечно.
Ибо было сказано:

15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту.
(Быт.3:15)

Видите,именно семя женщины дожно поразить змея.
Да и первый грех придумал змей между прочим.

- - - Добавлено - - -

Т.е. Библия -- это тайное знание, недоступное непосвященным?

Символика и тайный смысл -- это там, где хотят скрыть знания, зашифровав их.
От кого скрывает свои тайны Библия? От простого народа?

ВСЕ древние манускрипты имели особые смыслы.
Стиль изложения называется.
и самый простой народ прекрасно понимал смысл.

Библия написана как поэма.
Поэтому и смыслы надо искать в традициях,метафорах,
обычаях и т.д. и т.п.

Пример древней поэзии Востока :К своей душе

Принцесса, ты бедствуешь ныне со мной, Как пламя лампады в каморке ночной, Когда ж догорит моей плоти фитиль 12 Вернёшься на небо, в чертог свой родной. Там вкусишь ты Торы святые плоды, Что медленно зрели в юдоли земной, И добрых деяний процеженный мёд, И дар незаслуженный, тайный, иной 13 Там, замысел Неба свершив на земле, Не вспомнишь из прежних невзгод ни одной, Там в ангельской арфе, хвалящей Творца, Ты станешь ликующей новой струной!

[Atheist]

ВСЕ древние манускрипты имели особые смыслы.
Стиль изложения называется.

И шифровали содержание за другими образами -- для того, чтобы скрыть смысл от непосвященных.
Т.е. тогда у вас получается, что Библия не предполагала привлечение в ряды христиан непосвященных,
ибо скрывает простой по своей сути смысл за иносказаниями.

и самый простой народ прекрасно понимал смысл.

Ну тогда получается что христиане за две тысячи лет сильно поглупели, и смысл понимать разучились.
Иначе не объяснишь существования 2000 христианских конфессий, каждая из которых трясет своим собственным смыслом...
Если они обвиняют друг друга в ереси -- значит, смысл понимает никак не более, чем лишь одна из этих двух тыщ...
так что у вас шанс лишь 1/2000 -- что вы знаете, о чем говорите.

Библия написана как поэма.

Согласен. Но из этого утверждения не следует, что в ней смысла больше, чем в любой поэме.

Поэтому и смыслы надо искать в традициях,метафорах,
обычаях и т.д. и т.п.

Т.е. вне Библии? Я вас поздравляю, а не проще ли тогда Библию вообще не ставить в основу всего, если вы при каждом неудобном для вас случае -- с Библии соскакиваете куда-нибудь в сторону?

[Спартанец]

Уважаемые верующие обьясните пожалуйста, а какую смерть победил Христос? Люди как умирали так и умирают. Может свою? Тоже нет. Умер. Кого победил то?

Иисус на самом деле не был человеком, а духом, временно пребывая в человеке.
Он понял это через Писания, изучая Их.
Этот процесс и есть победить смерть, ибо тот, кто прошёл оное, узнал, что он - бессмертен как дух от Духа.