Начал читать Библию...

[Феодул]

Феодул

И кто же был инициатором этого разврата, если не люди?

В гл 1 Исайа пишет "Вол знает владетеля своего, и осел - ясли господина своего; а Израиль не знает [Меня], народ Мой не разумеет. Увы, народ грешный, народ обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные! Оставили Господа, презрели Святаго Израилева, - повернулись назад". (Ис.1:3-5)
По-Вашему не люди, а Бог установил для Израиля отвернуться от Него?
В Рим 9:29 Павел пишет "И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре." (Рим.9:29)
Но разве человек не может отвергнуть данное Богом семя и жить, как жили в Содоме и Гоморре?

И все это люди делали и делают по-своему произволу, руководствуясь принципами, которые не Бог, а люди установили на земле. И очевидная дурня - отрицание факта, что побуждаемые пороком люди, а не Бог устанавливают между собой порочные правила. "Ис.30:1 Горе непокорным сынам, говорит Господь, которые делают совещания, но без Меня, и заключают союзы, но не по духу Моему, чтобы прилагать грех ко греху"
А потому в следующий раз, когда захочется порассуждать о "полной дурне", почитайте внимательно то, что пишите. Ибо может оказаться, что дурня в собственном глазу, а не в глазу собеседника.

Вы читать не можете ведь четко сказано "И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре." (Рим.9:29)
Если бы не Господь,именно только ОН, не дает разложению общему и во все времена.Приводимые тексты Вами имеют временные интервалы.А в начале Вы писали о истории всего человечества,можете писать многое от себя и высказывайтесь,что думаете .А вот Бога в свои рамки виденья не вписывайте , Вы тогда написали полную дурню ,а библейские тексты не к месту.

[Лука]

Феодул

четко сказано "И, как предсказал Исаия: если бы Господь Саваоф не оставил нам семени, то мы сделались бы, как Содом, и были бы подобны Гоморре." (Рим.9:29)

Четко сказано, что Бог дает ШАНС, а использование его зависит от людей.

Приводимые тексты Вами имеют временные интервалы.А в начале Вы писали о истории всего человечества,можете писать многое от себя и высказывайтесь, что думаете .А вот Бога в свои рамки виденья не вписывайте , Вы тогда написали полную дурню ,а библейские тексты не к месту.

Вы не ответили ни на один из заданных мною вопросов. А такие бездоказательные и бессмысленные наборы слов и есть очевидная дурня. Учитесь грамотно и внятно выражать свою мысль. Если, конечно, для Вас важно быть понятым собеседником. А до того старайтесь воздерживаться от общения на форумах.

[orlenko]

Песня, посвященная модератору.

(песня о том, как не надо говорить брату "рака")

Слова и музыка: Лука, Феодул.

Первый куплет.

Ув.Лука, дурню Вы полную придумали

поговорим о дурне, которую выдумывают особо ретивые фантазеры

Повторюсь Вы написали полную дурню.

дурня в собственном глазу, а не в глазу собеседника

Вы тогда написали полную дурню

А такие бездоказательные и бессмысленные наборы слов и есть очевидная дурня

[U2.]

Песня, посвященная модератору.
(песня о том, как не надо говорить брату "рака")

Не-не, это не обзываловка:

Ду́рня гора в Украинских Карпатах, в массиве Горганы (хребет Братковский). Расположена на границе Тячевского района Закарпатской области и Надворнянского района Ивано-Франковской области. Высота горы 1704 м (по другим данным 1709 м). Вершина и привершинний склон незалиснен, местами покрыты каменными осипями и криволесьем из сосны горной, ниже лесные массивы.

Ув.Лука, дурню Вы полную придумали.

Если вера не может сдвинуть гору, то она может ее придумать!

[elena88]

Конечно, не только такие. Вы же сами привели в пример двоих. В христианство идут больные - духовно. Идут к врачу Христу. Плохо только, что придя ко христу, вдруг начинают себя считать некой элитой. Не все, конечно...


Считать-то все это мерзостью - дело очень легкое. Но не есть ли это, возведение себя на пьедестал? что вы сами только что и осудили.
Не потому ли вам замечено было о знании себя и жизни? Об этом можно и поподробней было бы поговорить... если расположены.

Нет, не есть. Есть нормальные общечеловеческие ценности. И они не значат эгоизм.

[Феодул]

Песня, посвященная модератору.

(песня о том, как не надо говорить брату "рака")

Слова и музыка: Лука, Феодул.

Первый куплет.

Предложение Вам,возьму в соавторы,правда надо музыку на слова положить,справитесь?

[Кадош]

Сорри за долгое молчание, щас времени маловато...

Так Вы еще и в ассенизации счетоводством владеете? ЗачОт!

Спасибо за самокритику и напоминание того с кем имею дело...

Моим "поползновением" было показать, что Бог заинтересован в том, чтобы в него верили и любили

Вашим поползновением было то, что вы либо вааще не понимаете, что вам пишут, либо нагло извращаете говоримое вам. Но, в принципе, для той субстанции с которой имеют дело ассенизаторы , вы делаете все абсолютно правильно. Иначе - эта субстанция была-бы совершенно другой субстанцией...

- значит, ему это нужно. Сильно ли ему это нужно и как надолго - вопрос десятый.

Повторяю - вааще никак не нужно. Если Он хочет вас спасти - то спасет всенепременно. Вопрос только для вас критический - каким способом Он вас спасет?
У вас на выбор опять-же всего два способа.
Если через голову не доходит, будет применен способ "через альпы", я уже привык, что у нас в стране "через альпы" всё делается, так что вы не оригинальны в этом...

Но Вам донести сию нехитрую мысль невозможно, по причинам, публичной огласке не подлежащим.

А я не стесняюсь того что я ассенизатор и общаюсь с такой вот субстанцией... Так что можете озвучить, для этой субстанции запретных тем нет...

Не подскажете, часом, для чего Бог распинался (в прямом и переносном смыслах) и доказывал людям свою любовь (Рим.5:8), если ему от людей ничего не нужно - равно как и сами люди?

Подскажу. Обязательно подскажу, как только вы перестанете смешивать нужду и цель!!

Догма (от греч. dógma - мнение, учение, постановление), положение (или доктрина), признаваемое непререкаемым, беспрекословным и неизменным и принимаемое бездоказательно, некритически, на основе религиозной веры или слепого подчинения авторитету, а не на основе опыта, логического доказательства и проверки на практике (БСЭ).

Замечательно... Я просил не определения Догмы, а рассказать о принципиальной разнице между аксиомой и догмой.
Вы когда-нибудь уже начнете понимать что вас спрашивают???

Исправляем пробелы в памяти:
Если "Бог есть" - это аксиома, т.е. "положение, принимаемое без логического доказательства" и "лежащее в основе доказательств истинности других положений", то какой смысл логически выводить необходимость Бога как внешней причины? Хотите пришить корове крылья? Успехов!

А я там что-то логически выводил??? У вас явно что-то с головой.
Я лишь указывал вам на простую, до боли, вещь. Аксиома наличия внешней причины сотворения мира - гораздо очевиднее пятого постулата Евклида.
Вы-ж перестаньте поступать, как в песне у Высоцкого - "они всё путают... и имя и названья..."!

Опа, Вы можете привести мою цитату с утверждением относительно "Непредвзятости в вопросе доказательства аксиом"?? А давайте, приводите!

Вот она: А почему? Почему целью исследования должна стать не объективная оценка, а подтверждение изначально предвзятого взгляда?
Ежели мнение Луки вы назвали изначально предвзятым взглядом, то, пардон, это с очевидностью указывает на то, что вы подразумеваете наличие некоего НЕпредвзятого взгляда.
Собственно именно на это я вам и ответил исчо тогда что непредвзятого взгляда в принципе не существует, и вы его просто выдумали. А потому свои построения можно строить на одной из двух аксиом - либо Бог есть, либо Бога нет.

Вопросы?

Я вижу, Вам просто не терпится лажануть в очередной раз. Приводите, посмотрим, что ВАМ к лицу Ибо я говорил (повтор по заявкам из танка) об "объективности нравственной оценки описанного в Библии Бога". Ваш выход, маэстро!

Ну, собственно выше все написано и указанно. Осталось вам теперь доказать наличие в том вашем постинге хоть намек на слово "нравственная"... успехов...

Ой, Вы такой классный, что хочется Вас потрогать!

Не трогай меня за здесь - я везде такой...

Ну напомните, давайте. И чего же мне стыдно-то не стало, родимый?

А, ну-да... той субстанции отречься от своих слов или не краснеть за вчера сказанное... - как два пальца об асфальт... понятно...

А я Вам скажу почему - это не я стыжусь религиозных взглядов деятелей прошлого, это Вы (почему-то) ими гордитесь.

Не "почему-то", а по вполне определенным причинам, кои я перечислял в паралельных, данной теме, темах...

Ага. Это верующие все носятся со списками "верующих ученых прошлого века", как будто-бы это ХОТЬ ЧТО-ТО доказывает.

Доказывает.
Например то, что свои открытия они копипастили с Библии! Очень, знаете-ли, интересная теньденьция. Взять - ту же теорию происхождения видов...

Но, в отличие от Вас, я способен отделять мух от котлет

Нет, вы не мух от котлет отделяете, вы комара отцеживаете, а вот на слонов внимания то и не обращаете...

- т.е. научные изыскания людей от их личных религиозных

Только вот как-то странно то, что именно верующие двигали науку... хоть в позапрошлом веке, хоть в прошлом...

Выходит, Вы все еще придерживаетесь формулировок ЛеМетра? В сад, срочно в сад!

Милый, а у вас есть что ему противопоставить????
Уточню - ключевое слово ПРОТИВОПОСТАВИТЬ!!!! Чтоб вы опять прыжок в сторону не совершили... :-)

[ber]

Только вот как-то странно то, что именно верующие двигали науку... хоть в позапрошлом веке, хоть в прошлом...

Вы бы уточнили, что двигали науку "верующие в науку", а не в то как Вам кажется.........

[Кадош]

Вы бы уточнили, что двигали науку "верующие в науку", а не в то как Вам кажется.........

Мне, в отличие от вас, не кажется. Так что, если вам кажется, что мне кажется, -то креститься следует...

[svetlana02]

Тайна человеческой жизни

Бог хочет выразить Себя через человека (Рим. 8:29). Для этого Он сотворил человека по Своему образу (Быт. 1:26). Как перчатка создана по образу руки, чтобы содержать руку, так и человек создан по образу Бога, чтобы содержать Бога. Принимая Бога как своё содержание, человек может выражать Бога (2 Кор. 4:7). http://bible.ws.ua/mystery.aspx

[Лука]

Библия - восстановительный перевод | Тайна человеческой жизни

Дорогая Светлана. Читайте Библию, а не всякую самопальную дурню. Тогда точно разберетесь кто и кого выражает

[Muz]

Бог хочет выразить Себя через человека

выразить перед кем? Перед человеками или перед самим собою?

[DeusExMachina]

Ну так я не понял - "не убивай" или "...побейте их камнями до смерти"?

[Bujim]

Ну так я не понял - "не убивай" или "...побейте их камнями до смерти"?

Уверуй - и "поймешь"! Ибо уверование - отказ от необходимости понимания.

[Кадош]

Уверуй - и "поймешь"! Ибо уверование - отказ от необходимости понимания.

ага, поэтому наука ничего не понимает, ибо зиждется на аксиомах, которые не доказываются, а - ПРИНИМАЮТСЯ НА ВЕРУ!!!!