Общий предок шимпанзе и человека

[Полковник]

Вы согласны с тем.что материя не существовала вечно, а произошла в результате каких-то процессов?
Например БВ?

Конечно материя существует вечно.

А разве в ГБВ говорится о том, что материя не существовала до БВ??? А вы слово "сингулярность" слышали? Вам дать ссылку?

И... я ведь могу тоже задать каверзный вопрос о том, откуда взялся ваш бог. Он ведь существовал вечно? Я ничо не напутал?
А почему материя не может вечно существовать??? Вы запретите???

Может я пропустила?
Будьте так любезны повторить вашу ссылку,где говорится о самоорганизации материи до происхождения живого из неживого.
Извините.вероятно пропустила.
Это очень инетересно для меня.

Легко - всё то же самое:

Материя БСЭ Яндекс.Словари
"Материальные объекты всегда обладают внутренней упорядоченностью и системной организацией. Упорядоченность проявляется в закономерном движении и взаимодействии всех элементов материи, благодаря которому они объединяются в системы. Система это внутренне упорядоченное множество взаимосвязанных элементов. Связь между элементами в системе является более прочной, существенной и внутренне необходимой, чем связь каждого из элементов с окружающей средой, с элементами других систем."

"Живая М. и социально-организованная М. известны пока лишь на Земле. Их возникновение результат естественного и закономерного саморазвития М., столь же неотделимого от её существования, как движение, структурность и другие свойства. Живая М. вся совокупность организмов, способных к самовоспроизводству с передачей и накоплением в процессе эволюции генетической информации. Социально-организованная М. высшая форма развития жизни, совокупность мыслящих и сознательно преобразующих действительность индивидуумов и сообществ различных уровней. Все эти виды М. также обладают системной организацией. В структуру социальных систем входят также и различные технические материальные системы, созданные людьми для реализации поставленных целей."

Впредь, трудитесь не пренебрегать даваемым вам материалом, иначе извиняться придётся не просто много, но ещё и долго, а кроме того в различных неудобных позициях...

Ы?

.

[Estrella]

Конечно материя существует вечно.

А разве в ТБВ говорится о том, что материя не существовала до БВ??? А вы слово "сингулярность" слышали? Вам дать ссылку?

И... я ведь могу тоже задать каверзный вопрос о том, откуда взялся ваш бог. Он ведь существовал вечно? Я ничо не напутал?
А почему материя не может вечно существовать??? Вы запретите???


Легко - всё то же самое:

Материя БСЭ Яндекс.Словари
"Материальные объекты всегда обладают внутренней упорядоченностью и системной организацией. Упорядоченность проявляется в закономерном движении и взаимодействии всех элементов материи, благодаря которому они объединяются в системы. Система это внутренне упорядоченное множество взаимосвязанных элементов. Связь между элементами в системе является более прочной, существенной и внутренне необходимой, чем связь каждого из элементов с окружающей средой, с элементами других систем."

"Живая М. и социально-организованная М. известны пока лишь на Земле. Их возникновение результат естественного и закономерного саморазвития М., столь же неотделимого от её существования, как движение, структурность и другие свойства. Живая М. вся совокупность организмов, способных к самовоспроизводству с передачей и накоплением в процессе эволюции генетической информации. Социально-организованная М. высшая форма развития жизни, совокупность мыслящих и сознательно преобразующих действительность индивидуумов и сообществ различных уровней. Все эти виды М. также обладают системной организацией. В структуру социальных систем входят также и различные технические материальные системы, созданные людьми для реализации поставленных целей."

Впредь, трудитесь не пренебрегать даваемым вам материалом, иначе извиняться придётся не просто много, но ещё и долго, а кроме того в различных неудобных позициях...

Ы?

.

Эту ссылку я читала.
Здесь ничего нет про ПРАКТИЧЕСКОЕ обоснования происхождения живой материи из неживой.
Это чисто философская выкладка.

Например в статье написано:

"Материальные объекты всегда обладают внутренней упорядоченностью и системной организацией

А ОТКУДА взялась эта самая упорядоченность?
И ГДЕ про переход неживого в живое....
Нет,такая статья годится только как ДОГМАТ.

[Полковник]

Эту ссылку я читала.

Тогда отчего делаете удивлённое личико???

Здесь ничего нет про ПРАКТИЧЕСКОЕ обоснования происхождения живой материи из неживой.
Это чисто философская выкладка.

А для этого надо освоить хотя бы школьный курс.

Например в статье написано:
"Материальные объекты всегда обладают внутренней упорядоченностью и системной организацией
А ОТКУДА взялась эта самая упорядоченность?

Совершенно верно написано.
Упорядоченность и организация - это СВОЙСТВА материи.

Вот ваш бог обладает, к примеру, всеведением? Обладает. А чем вы ПРАКТИЧЕСКИ это докажете? А ничем! Это вы ему такое свойство приписали и всё.
В отношении же материальных объектов ничего приписывать не надо - они все обладают упорядоченностью. Это у них такое свойство, ещё никто не обнаружил материю, которая неупорядочена. Даже вакуум и тот упорядочен, хотя и всего на 3К.

И ГДЕ про переход неживого в живое....

А его нет!
Вы разве не заметили, что жизнь = всего лишь одна из форм УПОРЯДОЧЕНИЯ и ОРГАНИЗАЦИИ материи?

Нет,такая статья годится только как ДОГМАТ.

Как чей догмат?
Любое положение статьи очень легко проверяется на практике - чего же более???

.

[germes_287741]

Например в статье написано:

"Материальные объекты всегда обладают внутренней упорядоченностью и системной организацией

А ОТКУДА взялась эта самая упорядоченность?
И ГДЕ про переход неживого в живое....
Нет,такая статья годится только как ДОГМАТ.

молодец эстреллушка ))) защол посмотреть как хорошо ты обработала атеистическую биомассу )))

[Полковник]

молодец эстреллушка ))) защол посмотреть как хорошо ты обработала атеистическую биомассу )))

Будешь встревать - отключу... или зациклю...

.

[germes_287741]

Будешь встревать - отключу... или зациклю...

.

говорящая биомасса ) была ли она до бв или образовалась как продукт взрыва ? ахаха )))

[Полковник]

говорящая биомасса...

Ничуть не удивительнее говорящего бота...

.

[Estrella]

А его нет!
Вы разве не заметили, что жизнь = всего лишь одна из форм УПОРЯДОЧЕНИЯ и ОРГАНИЗАЦИИ материи?

То есть вы хотите сказать,что материя вечна и жизнь - тоже, как свойство материи?
Никак не получается.
Уже доказано,что все имеет начало и конец.
Тем более жизнь,которая по определению не может существовать вечно.

Даже наша Вселенная имела начало.

Есть версия,что материя образовалась в момент БВ.

Как чей догмат?
Любое положение статьи очень легко проверяется на практике - чего же более???

В самом деле7
Машина времени у вас есть что ли7
Хотя бы посмотреть был БВ или нет......

- - - Добавлено - - -

Пошла спать...ДО.....

[Владимир П.]

Вот поэтому я не хочу общаться с вами на эту тему. Ученые, которые посвятили этим вопросам всю жизнь, пока обладают только рабочими гипотезами - вероятными ответами, но не окончательными. А вы, ни разу в жизни не взявшая в руки ни одной естественнонаучной книги, кропите здесь нас "святой водой" своего высокомерия. А о науке с вами говорить без толку, вы в ней невежда.

Гипотезы это тоже невежество,то есть незнание.Теории и то предполагают опровержение.Покажите мне эрудита из атеистов с кем можно поговорить?Правильно их нет - невежды поголовно.Узкая специализация не в счет.

- - - Добавлено - - -

Теория управления систем - например. Расматриваются системы их математическое описание, практическая реализация. Разбираются саморегулирующиеся системы - например АРУ(автоматическая регулировка уселения). Учебник по мат физике (не раз его уже приводил в форуме, уже даже наскчело) - расматривается на примере простейших одноклеточных формирование и движение системы как единого арганизма. И зайдите на сайт "новости науки", там множество статей втомчисле оброзование сложных систем из атомов.

Есть еще и теория систем.Не плохо бы Вам с ней познакомиться.

[orlenko]

Гипотезы это тоже невежество,то есть незнание.Теории и то предполагают опровержение.

Научный принцип фальсификации - это механизм защиты научного знания от лжи, возведенной в ранг догмы. Религия таким механизмом не обладает. "Невежество" ученого - это бдение, а не сон: мы постоянно помним, что не знаем всего, и постоянно испытываем свои гипотезы. А невежество Эстрейи или креационистов - это именно сон: они даже не понимают, насколько они невежественны, и мнят себя знатоками. А как же, у них же откровение свыше!

[Владимир П.]

И кому в ней поклоняются?

Деньгам,власти...

- - - Добавлено - - -

Нехорошо называть оппонентов пренебрежительными словами.

Оппонент это тот у кого аргументы ,а не базарный треп.

- - - Добавлено - - -

Оппоненты выпали в осадок.

Все вполне закономерно.Другого я никогда не наблюдал.

[Владимир П.]

Научный принцип фальсификации - это механизм защиты научного знания от лжи, возведенной в ранг догмы

.
Это Вы где такое почерпнули?

Религия таким механизмом не обладает.

При чем тут религия?

мы постоянно помним, что не знаем всего, и постоянно испытываем свои гипотезы.

То есть Вы тут свое незнание рекламируете?

А невежество креационистов - это именно сон: они даже не понимают, насколько они невежественны,

Думаете атеисты понимают?На многих форумах пытался им вдолбить ,что Бог многозначный термин. Элементарное, большинство усвоить не смогли.

[orlenko]

* Это Вы где такое почерпнули?

Это в любом курсе философии или методологии науки преподают. Вы не учились науке? А зачем тогда спорите о ней? Только имя христианина позорите.


* При чем тут религия?

См. название форума.

[Владимир П.]

* Это Вы где такое почерпнули?

Это в любом курсе философии или методологии науки преподают. Вы не учились науке?

Эту тему я обсуждал пару лет назад на атеизме.ру.

А зачем тогда спорите о ней?

Потому что я в курсе в отличии от Вас о философии постпозитивизма. На Поппера кстати на этом форуме уже забили. Я про атеизм.ру

При чем тут религия?

См. название форума.

Название не призывает к субъективности.

[orlenko]

Эту тему я обсуждал пару лет назад на атеизме.ру.

Это и есть ваше научное образование?

Потому что я в курсе в отличии от Вас о философии постпозитивизма

"я в курсе, в отличие от вас, о философии ..." Вот справка: Гуманитарий - Правописание в русском языке

Начните с маленьких шагов. Нельзя перепрыгнуть правописание, пунктуацию, грамматику и элементарную физику - и сразу разобраться в научной методологии. Человек, который пишет неграмотно, делает по четыре ошибки в одном предложении, не может восприниматься всерьез как собеседник в научных вопросах.