Момент появления греха

[Malakay]

"Простите, но вы замкнуты на себе!" - мы близко знакомы? или тут где-то "имхо" не заметил?

"Вы (потому что вам так хочется) не открыли свое сердце Богу" - вы не открыли свое сердце Чебурашке Большие Уши. напрасно

"Я уверяю вас, Бог все продумал значительно лучше" - кто ж спорит
сатану, бесов, ад, серное озеро, вечные мучения?

"Господь знал результат окончания "фильма" - а монтаж?
или от удовольствия топить он не мог отказаться?

дети тонули -- ничего у него не дрогнуло?

"и познали Его любовь" - утопленные тоже познали?

"Если вы его (путь) не видите - мне искренне жаль, но ваше невидение не означает отсутствие" - если вы не видите Чебурашку Большие Уши... мне вас жаль и всё такое

[Василий Харьков]

Мне кажется, я не должен был этого писать...

[KPbI3]

Василий Харьков

Спасибо за свинью.

[Василий Харьков]

Удаляю и это сообщение...

Мои извинения...

[KPbI3]

Василий Харьков

Не поступайте так, тогда это не будет относиться к Вам.

Вы местами производили впечатление вменяемого собеседника.

Обманчивое...

[Кадош]

=Урфин]

>Так ведь я сначала с Богом посоветовался.

Да? Почему-же мне Он сказал, что вы это не подумавши сделали? а не то, что после совета с Ним...

>Не по своей воле я, но Бог указал мне где истина.

Правильно! Почему-же вы Его не слушаетесь?

>Слаще жизни?

Ну ежли сменял ее на жизнь, то видимо посчитал, что так.
Да собственно как и вы...

[Priestess]

Сложность в том, что человек был создан, все-таки не как автомобиль, а как живое существо. А любое живое существо рождается маааленьким. Ловите мою мысль?..

Ловлю. Хоть все ускользнуть норовит... Ну что ж, если нет журавля, то придется довольствоваться синицей.
Ма-а-а-аленьким, говорите, рождается... В каком смысле маленьким (относительно Адама и Евы - ведь речь была о первых людях)? А как же: «И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле... И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма." (Бытие 1:27-31).
Сотворенные по образу и подобию Божию... малыши-недоумки?!?!?!?!?!

Для того, чтобы мы (люди) стали немного поумнее, сейчас мы проходим некоторый путь с препятствиями (если все было бы совсем хорошо, был бы у нас стимул улучшаться? )

Понятно, Вы уже сказали, что вначале сотворенные Богом человеки были ну мягко скажем, недоразвитыми. И чтобы этим человекообразным поумнеть, обязательно нужен бег с препятствиями. Иначе нет стимулов улучшаться, ну не-ту. Странная у Вас теория эволюции, однако.

Если вы его (путь) не видите - мне искренне жаль, но ваше невидение не означает отсутствие...

Путь с препятствиями? Как же, хорошо вижу. Так же, как и его отсутствие.

[Утро]

УТРО, если Вам опять будет ,,непонятно,, - спрашивайте, на такие вопросы как у Вас (без сарказма) я всегда готов отвечать

Вкусив плод, Адам стал различать добро и зло. Он стал различать это, потому что добро и зло появились, или доброе и злое было и раньше, просто у Адама не хватало немножечко шариков в голове? Я представляю четыре взаимодействующих между собой персонажа - Бог, Сатана, Адам, Ева. Так в чем было проявление добра и зла тогда между ними? Что мешало им договориться, в смысле, не трогать друг друга?

[alexb21]

Вкусив плод, Адам стал различать добро и зло

А разве Адам познал что такое добро, что бы отделить его от зла? Просто он научился ОТДЕЛЯТЬ. И стал делить на черное и белое все подряд. Этим он и забил себе мозги.

просто у Адама не хватало немножечко шариков в голове?

Хотите совет? Что бы не растерять своих последних шариков в голове, оставьте такие вопросы. Займитесь спортом или чем-нибудь еще, посмотрите глупый но смешной фильм. Жаль, odessa куда-то пропал. Он бы мог Вам еще много полезных советом дать по теме.


С уважением


С уважением

[Павел ш]

Вкусив плод, Адам стал различать добро и зло. Он стал различать это, потому что добро и зло появились, или доброе и злое было и раньше, просто у Адама не хватало немножечко шариков в голове?

Непослушав Бога и вкусив запретный плод, Адам дал Богу знать, что он и без Бога может решать, что для него хорошо а что плохо (добро или зло).
Другими словами , он отказался от руководства Бога.

А с чего Вы взяли, что с того момента Адам стал вдруг умнее и что с того момента ,,появились добро и зло,, ?

[Утро]

А с чего Вы взяли, что с того момента Адам стал вдруг умнее и что с того момента ,,появились добро и зло,, ?

Вы можете объяснить, что именно Адам стал различать? Что было тогда хорошо, а что плохо? В чем было проявление добра и зла? Я так спрашиваю, потому что считаю, что проявление добра и зла имеет место тогда, когда есть общество. Согласны или нет?
Но вот стал различать Адам добро и зло, ну и что он увидел (понял)? Повторяю вопрос. В чем было проявление добра и зла, когда кроме Адама и Евы никого больше не было из людей?

[Павел ш]

Вы можете объяснить, что именно Адам стал различать? Что было тогда хорошо, а что плохо?

В чем было проявление добра и зла? Я так спрашиваю, потому что считаю, что проявление добра и зла имеет место тогда, когда есть общество. Согласны или нет?
Но вот стал различать Адам добро и зло, ну и что он увидел (понял)? Повторяю вопрос. В чем было проявление добра и зла, когда кроме Адама и Евы никого больше не было из людей?

А я разве говорил Вам, что с момента непослушания Адам стал различать добро и зло ? Это ведь Ваша фраза ещё с прошлого сообщения. А мой ответ таков: Непослушав Бога, Адам как бы вытребовал у Бога право самому решать, что для него будет хорошо а что плохо (добро и зло). Другими словами он как бы сказал: ,,я сам знаю что мне делать а что нет, и что для меня хорошо а что плохо,,.

Решать, что добро или зло и различать добро от зла - это разные вещи; вот пример:
Взрослые дети, живущие вместе с родителями, могут различать хорошо они поступили или нет (совесть подскажет), а вот решение во многих вопросах зависит не от них а от родителей.

Точно также и с первыми людьми: Адам и Ева сразу были созданы со способностью ,,различать добро от зла,, посредством совести, вложенной им Богом,; поэтому им не было дано никаких законов, типа: не убивай, не мучай животных, не бей Еву , не ломай деревья и т. д. , но они всегда должны были сознавать свою зависимость от их ,,Родителя,,- Бога.

[Утро]

Непослушав Бога, Адам как бы вытребовал у Бога право самому решать, что для него будет хорошо а что плохо (добро и зло). Другими словами он как бы сказал: ,,я сам знаю что мне делать а что нет, и что для меня хорошо а что плохо,,. .

Ага, вот как Вы повернули. Значит, право решать, что хорошо, а что плохо это и есть грех?

Точно также и с первыми людьми: Адам и Ева сразу были созданы со способностью ,,различать добро от зла,, посредством совести, вложенной им Богом

Хорошо, различать и решать - это разные вещи. А знать (как написано в Библии) это ближе к "различать" или "решать"?
Про какую совесть Вы говорите? Животные и растения тоже не делают ничего плохого (как Адам и Ева до грехопадения), но это же не из-за наличия у них совести.

[Павел ш]

Ага, вот как Вы повернули. Значит, право решать, что хорошо, а что плохо это и есть грех?

Утро, я Вам просто приведу пример и Вы сами себе ответите:

Вы подходите к представителю власти и спрашиваете: ,,могу ли я сам решать что для меня хорошо а что плохо,,? если он скажет ,,да, Вы же свободный человек, и живёте в свободной стране !,, - Тогда Вы берёте автомат калашникова и выпускаете очередь по толпе.
А если он Вам скажет: ,,нет ! За Вас Государство решает, что Вам хорошо а что плохо,, - тогда Вы обращаетесь в суд по правам человека, почему же в свободной стране ущемляют Ваши права ?!

Хорошо, различать и решать - это разные вещи. А знать (как написано в Библии) это ближе к "различать" или "решать"?

В данном случае то же, что и решать.

Про какую совесть Вы говорите?

Вы так спрашиваете, как будьто у Вас совести нет и Вы не имеете понятия что это такое. Совесть - это внутренний голос человека (судья), который, или оправдывает тебя, или обвиняет за какой- то поступок.

Животные и растения тоже не делают ничего плохого (как Адам и Ева до грехопадения), но это же не из-за наличия у них совести.

А про это никто и не говорит. Я не понимаю, из чего Вы делаете такой вывод, что если не делает ничего плохого, то значит имеет совесть.

[Утро]

Утро, я Вам просто приведу пример и Вы сами себе ответите

Прошу прощения, но я пока не понимаю Ваших примеров. Я все пытаюсь выяснить у Вас, что было хорошо, а что плохо, когда существовали только Адам и Ева.

Я не понимаю, из чего Вы делаете такой вывод, что если не делает ничего плохого, то значит имеет совесть.

Я такого вывода не делал. Про совесть можем поговорить потом.