Момент появления греха

[KPbI3]

Василий Харьков

Скажите, а Вы своему ребенку не говорили,

У меня слишком маленький ребенок, я его пока к огню близко не подпускаю.

чтобы он не баловался со спичками или не подносил руку к огню? Может, он этого и не боялся, но Вы знали о последствиях, потому предостерегли.

Не корректно, я же не убиваю его если он обжег себе руку. И не разбрасываю спички по всему дому. Впрочем и лекарства храню в запирающемся ящике, дабы...

Не мне Вам говорить, какие страшные последствия бывают, когда ребёнок или подросток не послушны родителям...

Если подросток послушен своим родителям, то ужасней ничего и придумать нельзя. Прежде чем пинать меня цитатами подумайте о чем я...

[Урфин]

Ну в отличие от Василия, который не знает что такое шамсупирики, Адам таки знал, что такое смерть.

Он что, совсем глупый был? Зачем смерть выбрал вместо счастья в раю?

[KPbI3]

Урфин

Он что, совсем глупый был? Зачем смерть выбрал вместо счастья в раю?

Возникает вопрос зачем бог создал такого дебила?

[Урфин]

Возникает вопрос зачем бог создал такого дебила?

И зачем подсунул дебилу ядовитое яблочко?

[Василий Харьков]

Если бы ко мне отец подошёл и сказал: "Слушай, Василий, ты не ешь шамсупирики, это такие ядовитые грибы, даже прикосновение до них грозит тебе смерти"

То я бы уже побаивался, потому что отец не может желать мне зла.

Но вот подходит какой-то умник и говорит:

"Шамсупирики? Да брось ты, Василий! Какая смерть?! Они наоборот очень полезны и придают много сил!"

Вот тут-то и борьба: кому больше верить? Идея прохожего привлекательна, а отца - совсем нет. Либо я послушаюсь отца и доверюсь его словам, либо чужого прохожего, который сказал красиво, но...

Адам выбрал прохожего - и мы знаем последствия... Бог дал нам ещё один шанс сделать правильный выбор... Счастлив тот, кто сделал выводы из первого выбора - выбора Адама...

[Malakay]

"Он испытал на Себе что такое предательство, отвержение и страшная позорная смерть" - по своему же сценарию. автор и исполнитель в одном флаконе
вы когда спектакль смотрите - всё за правду принимаете?

"Бог решил ограничить себя для того" - в чем? в каком своем свойстве? в любви?

"чтобы дать нам возможность жить и развиваться" - а просто так он дать не может, без аттракционов?

"Он взял на себе риск, что Ему придется" - богу? придётся? смешно

"Скажите, а Вы своему ребенку не говорили, чтобы он не баловался со спичками или не подносил руку к огню?" - ребенка оберегать надо (спички прятать, розетки закрывать и т.д.). а не грозиться и подлянки на дороге подкидывать

"Не мне Вам говорить, какие страшные последствия бывают, когда ребёнок или подросток не послушны родителям" - особенно если "любящие" родители проклинают, выгоняют из дома, дарят смерть, топят и т.д.

"Возникает вопрос зачем бог создал такого дебила?" - не мог поступить иначе

"Адам выбрал прохожего - и мы знаем последствия" - прохожий Адама окучивал, а любящий и заботливый папашка за углом стоял. подсматривал - уже с дубиной (проклятием, смертью и т.д.) наготове. для наказания любимого сынка. на предоставленную свободу.

[AlikN]

вы когда спектакль смотрите - всё за правду принимаете?

Жизнь - не спектакль.

"Бог решил ограничить себя для того" - в чем?

Он отказался без противоборства,
Как от вещей, полученных взаймы,
От всемогущества и чудотворства,
И был теперь, как смертные, как мы.

Из стихотворения "Гефсиманский сад", Б. Пастернака

[Malakay]

"Он отказался ... От всемогущества и чудотворства" - если бы он совсем и по настоящему умер - можно было бы поверить. а так, когда на пять минут - нет

[AlikN]

"Он отказался ... От всемогущества и чудотворства" - если бы он совсем и по настоящему умер - можно было бы поверить. а так, когда на пять минут - нет

Умер Он по-настоящему, был в аду. Он воскрес, но воскреснет каждый из нас, поэтому Он, став человеком по собственному выбору, полностью разделил нашу судьбу.

С уважением,
Алик.

[Malakay]

"Умер Он по-настоящему" - было вскрытие? есть справка паталогоанатома? свидетельство о смерти?

да-да, Кащей Бессмертный тоже умер

"был в аду" - на экскурсии?

[Кащей]

В моем понимании все дело именно в возможности различения добра и зла... Мы видим проступки других, злимся, осуждаем и т.д. и т.п. Будь мы как дети (они просто относятся ко всему, не меняя своего отношения к окружающим) не было бы распрей и вражды, желания что-то скрыть или в чем-то лицемерить, а эти желания и прослеживаются в поведении Адама и Евы после приобщения к познанию добра и зла...
Грех и возможность существования получил только после получения возможности различать добро и зло и как как следствие желание этой возможность пользоваться в личных целях.
Беда не в поступках (они были наги и даже не понимали этого; они вкусили запретный плод и...), беда в в появившемся желании скрыть это или переложить на другого!
Адам и Ева всегда были свободны в волеизъявлении, для того и был запрет на вкушении плода от Дерева познания, если бы не было какого-нибудь запрета, то нет и свободной воли!
Естественно, что и последствия они должны были увидеть, иначе где бы был Бог с его Да-да, нет-нет.

[Василий Харьков]

Если подросток послушен своим родителям, то ужасней ничего и придумать нельзя.

Не дай Бог вкусить Вам плод непослушания Вашего ребёнка!

[KPbI3]

Василий Харьков

Не дай Бог вкусить Вам плод непослушания Вашего ребёнка!

Мой ребенок не овощ, пусть не слушается. Пусть думает своей головой, а не моей.

А если ребенок пострадает от своего непослушания, значит я хреновый отец, раз думать не научил.

Вобщем, как ни крути. Либо бог злой, либо ни в чем не разбирается толком.

[Василий Харьков]

Мне очень жаль, что я много спорил здесь и вообще на форуме в последние дни... Ставил своё мнение выше других. Я не думаю, что это правильно с моей стороны...

Я открыл сейчас Библию, мне бросились в глаза такие слова: «Всех почитайте...» 1-Петра 2:17.

Я подумал, а почитал ли я тех людей, с которыми общался в последнее время на форуме? Нет...

Приношу свои извинения. Я оставляю эту тему...

[KPbI3]

Василий Харьков

Я оставляю эту тему...

Жаль