Момент появления греха

[Василий Харьков]

Василий Харьков

Бог предупредил о последствиях выбора.

Ответьте на вопрос, только честно. Вы боитесь шамсупириков?

Больше всего на свете я боюсь только одного - быть в разрыве с Богом хоть на секунду.

Как-то я написал своим друзьям:

«Иногда я думаю, что пусть я буду в вечном аду, но с Богом, пусть будет вечное наказание, огонь серы, но - связь с Богом, невидимая нить, соединяющая меня с Его жизнью. Пусть ад, пусть огонь, страдания, но - надежда! Надежда на Бога! И как прекрасно, "что надеющиеся на Меня не постыдятся"! (Ис.49:23)

И рай без Него поблекнет. Не рай душе нужен, а Он. Он и только Он».

[KPbI3]

Василий Харьков

Ясно, честного ответа не дождусь.

[Утро]

Сама возможность греха существовала всегда в силу свободы, данной Богом человеку. ... До этого момента грех был потенциальной возможностью, укорененной в человеческой свободе.

Ну наконец-то! Получается, Бог создал потенциальную возможность появления греха. Или опять не так?

Ответьте на вопрос, только честно. Вы боитесь шамсупириков?

Думаю что Василий не знает что это такое, но боится признаться. А я не боюсь. Крыз, кто (что) это?

[Василий Харьков]

Ну наконец-то! Получается, Бог создал потенциальную возможность появления греха. Или опять не так?

Всё верно. Как уже говорилось, возможность греха заложена в свободе выбора. Вы сами выбираете - быть с Ним или нет. Грех - это быть не с Ним. Соответственные плоды. Море без источника - пустыня, даже не море уже. Почему и Могучий Красивый Архангел Люцифер превратился без Бога в гнусную личность...

Думаю что Василий не знает что это такое, но боится признаться. А я не боюсь. Крыз, кто (что) это?

Да, я не знаю, что это такое. Но то, что я сказал - это правда. Страшнее для меня нет ничего...

Ясно, честного ответа не дождусь.

Если Вы видите во мне нечестность, то скажите в чём она. Мне очень важно это знать. Потому что я не вижу возможности следовать за Господом, если я в чём-то нечестен. Я не вижу смысла в своём христианстве, если в моей жизни - лицемерие и игра в благочестие.

[Malakay]

свобода грех. да здравствует рабство

"Дядя Захар, помог бы ты им, а? Ну посмотри на них! Подневольные ж люди. Одной рыбой питаются. И поют так жалобно. - Уно, уно, уно, уно момеееентооо"

"Я стал завидовать рабам. У них твердые убеждения" (с) Убить дракона?

"Дракон. Вранье. У меня холодная кровь, но даже я обиделся бы. Страшно вам?
Ланцелот. Нет.
Дракон. Вранье, вранье. Мои люди очень страшные. Таких больше нигде
не найдешь. Моя работа. Я их кроил.
Ланцелот. И все-таки они люди.
Дракон. Это снаружи.
Ланцелот. Нет.
Дракон. Если бы ты увидел их души -- ох, задрожал бы.
Ланцелот. Нет.
Дракон. Убежал бы даже. Не стал бы умирать из-за калек. Я же их,
любезный мой, лично покалечил. Как требуется, так и покалечил. Человеческие души, любезный, очень живучи. Разрубишь тело пополам -- человек околеет. А душу разорвешь -- станет послушней, и только. Нет, нет, таких душ нигде не подберешь. Только в моем городе. Безрукие души, безногие души, глухонемые души, цепные души, легавые души, окаянные души. Знаешь, почему бургомистр
притворяется душевнобольным? Чтобы скрыть, что у него и вовсе нет души. Дырявые души, продажные души, прожженные души, мертвые души"

"Ланцелот. Работа предстоит мелкая. Хуже вышивания. В каждом из них придется убить дракона.
Мальчик. А нам будет больно?
Ланцелот. Тебе нет.
1-й горожанин. А нам?
Ланцелот. С вами придется повозиться."

[AlikN]

Ну наконец-то! Получается, Бог создал потенциальную возможность появления греха. Или опять не так?

Именно так. Господь вручил человеку дар свободы, который включает в себя потенциальную возможность греха. Это был риск, на который Творец пошел, чтобы создать существо себе подобное. Без свободы человек был бы не более чем роботом.

С уважением,
Алик.

[KPbI3]

Василий Харьков

Если Вы видите во мне нечестность, то скажите в чём она. Мне очень важно это знать.

Уходить от простых вопросов, прикрываясь маской благочестия.

Утро

А я не боюсь.

Не боитесь, или не боитесь признаться?

[Василий Харьков]

Василий Харьков

Если Вы видите во мне нечестность, то скажите в чём она. Мне очень важно это знать.

Уходить от простых вопросов, прикрываясь маской благочестия.

Нет, тут этого не было. Да, я не знаю, что такое шамсупирики (может, даже Вы специально придумали это слово, чтобы испытать меня). Я хотел спросить, но решил просто сказать чего я действительно боюсь. И я не ответил бы иначе. Я был искренен. Если Вы меня снова спросите - я отвечу также.

Я всегда ищу в себе то, где я не честен. Мне не интересно христианство, где нет честности и искренности.

[Malakay]

"Это был риск, на который Творец пошел, чтобы создать существо себе подобное" - а бог разве наказывает себя за свою свободу? или тут-то подобие заканчивается?

что такое риск для всезнающе-всемогущего?

[KPbI3]

Василий Харьков

Да, я не знаю, что такое шамсупирики (может, даже Вы специально придумали это слово, чтобы испытать меня).

Т.е. Вы боитесь их?

[Василий Харьков]

Василий Харьков

Да, я не знаю, что такое шамсупирики (может, даже Вы специально придумали это слово, чтобы испытать меня).

Т.е. Вы боитесь их?

Простите, как я могу ответить на Ваш вопрос, если я даже не знаю значение слова "шамсупирики"???

[AlikN]

"Это был риск, на который Творец пошел, чтобы создать существо себе подобное" - а бог разве наказывает себя за свою свободу?

В каком-то смысле Бог добровольно "наказал" себя за свободу - человеческую свободу. Именно из-за нее Бог стал человеком. Он испытал на Себе что такое предательство, отвержение и страшная позорная смерть.

что такое риск для всезнающе-всемогущего?

Бог решил ограничить себя для того, чтобы дать нам возможность жить и развиваться. Он взял на себе риск, что Ему придется, став человеком, вмешаться в мировую историю и быть убитым.

С уважением,
Алик.

[KPbI3]

Василий Харьков

Простите, как я могу ответить на Ваш вопрос, если я даже не знаю значение слова "шамсупирики"???

Вот, а от Адама требуете, что бы он греха боялся. Или чего он там должен был бояться, смерти...

[Кадош]

Василий Харьков

Простите, как я могу ответить на Ваш вопрос, если я даже не знаю значение слова "шамсупирики"???

Вот, а от Адама требуете, что бы он греха боялся. Или чего он там должен был бояться, смерти...

Ну в отличие от Василия, который не знает что такое шамсупирики, Адам таки знал, что такое смерть. Бо если-б не знал, то переспросил-бы у Бога - т.е. в каком смысле смертию умру?

[Василий Харьков]

Василий Харьков

Простите, как я могу ответить на Ваш вопрос, если я даже не знаю значение слова "шамсупирики"???

Вот, а от Адама требуете, что бы он греха боялся. Или чего он там должен был бояться, смерти...

Скажите, а Вы своему ребенку не говорили, чтобы он не баловался со спичками или не подносил руку к огню? Может, он этого и не боялся, но Вы знали о последствиях, потому предостерегли.


А когда ребёнок Ваш играется на улице и выбегает на проезжую часть? Вашего слова недостаточно для него? Оно не авторитет?

Не мне Вам говорить, какие страшные последствия бывают, когда ребёнок или подросток не послушны родителям...

«Слушайся отца твоего: он родил тебя; и не пренебрегай матери твоей, когда она и состарится».
(Прит.23:22)

«Мудрый сын слушает наставление отца, а буйный не слушает обличения».
(Прит.13:1)

«Глупый пренебрегает наставлением отца своего; а кто внимает обличениям, тот благоразумен».
(Прит.15:5)