Истине в глаза, или взгляд в самые истоки

[surgeon]

Вы очевидно не верите.

У меня есть свое видение вопроса веры, и это отнюдь не делает меня неверующим.

Вы о Библии поговорить хотите, или о римской истории?

Так о библии, или о "житиях" святых?

Давайте о Библии. Итак, почему Вы верите написанному в Библии? Только пожалуйста, учтите все приведенные в начальном посту темы аргументы, чтобы не повторяться. А еще лучше давайте обсуждать по пунктам.

- - - Добавлено - - -

Вообще я привел такие примеры, потому что некоторые участники темы заговорили об откровениях. А пример - это лучший способ наглядного обсуждения.

- - - Добавлено - - -

Добавлю свою версию.

Спасибо за версию.

[Candle]

Давайте о Библии. Итак, почему Вы верите написанному в Библии? Только пожалуйста, учтите все приведенные в начальном посту темы аргументы, чтобы не повторяться. А еще лучше давайте обсуждать по пунктам.

- - - Добавлено - - -

Нет, скажите, а чему Вы еще можете верить? Все книги - плод человеческого ума... К чему Выс приведет то, Что Вы хотите доказать, что Библия написана с ошибками или небогодухновенное писание...

[surgeon]

Все книги - плод человеческого ума...

А разве Библия не попадает в раздел "книги"?

Я не понимаю, почему Вы решили, что Библия не является плодом человеческого ума. Разве не люди писали Библию?

И разве не люди написали в Библии, что Библия - Богодухновенна? Разве не люди возводят друг друга в ранг "святых" и "особо приближенных к Богу"?

Разве не люди подписались под своими словами, что их слова - истина, что это говорит Бог? Разве это можно использовать в качестве доказательства?

В конце концов, разве не люди изобрели и ввели термин "Бог"?


Мне откровенно неприятно слышать от людей, называющих себя христианами, нотки такого фанатизма в словах, и видеть такую тьму невежества, которая поглотила их под прикрытием благих намерений.

Смотрите правде в глаза, а не живите иллюзиями!

[Candle]

А разве Библия не попадает в раздел "книги"?

Я не понимаю, почему Вы решили, что Библия не является плодом человеческого ума. Разве не люди писали Библию?

И разве не люди написали в Библии, что Библия - Богодухновенна? Разве не люди возводят друг друга в ранг "святых" и "особо приближенных к Богу"?

Разве не люди подписались под своими словами, что их слова - истина, что это говорит Бог? Разве это можно использовать в качестве доказательства?

В конце концов, разве не люди изобрели и ввели термин "Бог"?


Мне откровенно неприятно слышать от людей, называющих себя христианами, нотки такого фанатизма в словах, и видеть такую тьму невежества, которая поглотила их под прикрытием благих намерений.

Смотрите правде в глаза, а не живите иллюзиями!

А вы ничуть не изменились Почему сердитесь? Я Вашу мысль прекрасно поняла, но у меня возникли вопросы, на которые Вы не ответили И Библию писали люди, но, согласитесь, ни одна книга не вызывает столько споров, разговоров, как она.... И, Вы же из Библии узнали о Христе, и именно она заставила Вас пуститься в более глубокие исследования...

[Дар]

А разве Библия не попадает в раздел "книги"?

Я не понимаю, почему Вы решили, что Библия не является плодом человеческого ума. Разве не люди писали Библию?

И разве не люди написали в Библии, что Библия - Богодухновенна? Разве не люди возводят друг друга в ранг "святых" и "особо приближенных к Богу"?

Разве не люди подписались под своими словами, что их слова - истина, что это говорит Бог? Разве это можно использовать в качестве доказательства?

В конце концов, разве не люди изобрели и ввели термин "Бог"?


Мне откровенно неприятно слышать от людей, называющих себя христианами, нотки такого фанатизма в словах, и видеть такую тьму невежества, которая поглотила их под прикрытием благих намерений.

Смотрите правде в глаза, а не живите иллюзиями!

Смотрю Вы вообще разуверились в вере и в Боге.

[surgeon]

А вы ничуть не изменились

Вы тоже, к сожалению, ничуть не поумнели.

Почему сердитесь?

Это называется проекция: если бы Вы написали что-то подобное, то наверняка бы сердились, а потому думаете, что я тоже сержусь.

Я Вашу мысль прекрасно поняла,

Увы, приходится констатировать, что как-то частично. У Вас ухудшилось внимание за время? А, или не изменялось?

но у меня возникли вопросы, на которые Вы не ответили

Мне казалось, я ответил на все вопросы.

?

И Библию писали люди, но, согласитесь, ни одна книга не вызывает столько споров, разговоров, как она....

Прочитайте внимательно заглавный пост в теме: споры возникают сугубо из-за того, что в Библии затрагиваются вопросы жизни и смерти, главные вопросы человека, и затрагиваются постоянно.

Идет игра на человеческой слабости, главной человеческой слабости.

Плюс дается надежда на то, что смерти можно избежать.

Чем не причина популярности?

И, Вы же из Библии узнали о Христе, и именно она заставила Вас пуститься в более глубокие исследования...

Да, именно Библия дала толчок к познанию.

Но это не значит, что мы поставили точку в вопросе, правда или нет в написана в Библии.

К тому же Ваши и мои выводы, результаты и направления разнятся.

Вот мы и выясняем, почему так происходит.

[Candle]

Вы тоже, к сожалению, ничуть не поумнели.

Просто мы - разные, извините... Принимаю Ваше обличение, да хранит Вас Бог, дабы не заблудиться.

[surgeon]

Просто мы - разные, извините... Принимаю Ваше обличение, да хранит Вас Бог, дабы не заблудиться.

Принимаю Вашу слабость и несовершенство. Растите, с Богом. Поговорим позже, даст Бог.

[Candle]

Принимаю Вашу слабость и несовершенство. Растите, с Богом. Поговорим позже, даст Бог.

Кстати, Христос сказал: будьте как дети. Вы выросли, очень рада за Вас. Честно

[surgeon]

Кстати, Христос сказал: будьте как дети. Вы выросли, очень рада за Вас. Честно

В той же книге говорится, что на злое будьте как дети, умом же будьте совершеннолетни. И что закон - это детоводитель ко Христу. Я вырос, и рад этому.

Но когда Вы говорите о Христе, нет в Вас истины, ибо опираетесь на письмена людей сомнительного происхождения и смысловой нагрузки.

А потому не утруждайте себя ссылками на Библию в своих и без того насыщенных смыслом опусах: только время тратите.

[Candle]

В той же книге говорится, что на злое будьте как дети, умом же будьте совершеннолетни. И что закон - это детоводитель ко Христу. Я вырос, и рад этому.

Угу, принимаю.... Но почему-то в Вас не видно радости и мира, не говоря о любви... Не обижайтесь, это не проекция, просто в словах Ваших это чувствуется....

Но когда Вы говорите о Христе, нет в Вас истины, ибо опираетесь на письмена людей сомнительного происхождения и смысловой нагрузки.

Подскажите, на что опираетесь Вы?

А потому не утруждайте себя ссылками на Библию в своих и без того насыщенных смыслом опусах: только время тратите.

Как скажете. Воля Ваша. Если в напряг отвечать, то можете меня в игнор отправить, никому не навязываюсь

[Inferante]

Хочу предложить к обсуждению такой вопрос: на каком основании мы все так верим написанному в Библии?

Вот мои мысли по этому поводу:



Кто что думает?

Все довольно просто. Книжка несомненна подверглась косякам перевода и части этой восхитительной книжки были удалены или подменены, специально для масс, но есть одно но. Знания я свои собирал не опираясь на Библию вообще никоим образом, но впоследствии нашел подтверждения своим знаниям в ней. Однако я прекрасно понимаю, что если бы я не знал того, что в ней должно быть, тогда бы ни за что эту книгу не понял или понял неверно.

[surgeon]

Угу, принимаю.... Но почему-то в Вас не видно радости и мира, не говоря о любви... Не обижайтесь, это не проекция, просто в словах Ваших это чувствуется....

В том то и дело, что Вы видите во мне только то, что есть в Вас (или чего нету в Вас, как в случае с миром). Это из-за несовершенства сознания.

Подскажите, на что опираетесь Вы?

На то, что есть.

Как скажете. Воля Ваша. Если в напряг отвечать, то можете меня в игнор отправить, никому не навязываюсь

В напряг отвечать на бессмыслицу. Увы, Вы пока по теме ничего толком не сказали, никаких мало-мальски весомых аргументов не привели, кроме фанатичного лепета о духновенности Библии. Только время отнимаете.

- - - Добавлено - - -

Знания я свои собирал не опираясь на Библию вообще никоим образом, но впоследствии нашел подтверждения своим знаниям в ней.

Это интересный подход. Серьезно. Заслуживает внимания и более детального описания.

Однако я прекрасно понимаю, что если бы я не знал того, что в ней должно быть, тогда бы ни за что эту книгу не понял или понял неверно.

Расскажите, как Вы понимаете, что именно хотели сказать авторы Библии. Как Вы улавливаете суть.

[Candle]

В том то и дело, что Вы видите во мне только то, что есть в Вас (или чего нету в Вас, как в случае с миром). Это из-за несовершенства сознания.

Буду исправляться, я ведь только учусь...

На то, что есть.

Я серьезно, на что: личный опыт, откровения, какие-то оригинальные тексты...

В напряг отвечать на бессмыслицу. Увы, Вы пока по теме ничего толком не сказали, никаких мало-мальски весомых аргументов не привели, кроме фанатичного лепета о духновенности Библии. Только время отнимаете.

Не хотите не отвечайте, а я вот все думаю о Вашей теме. Потому что Вы ведь не зря ее открыли, к чему-то клоните, хотя догадываюсь... Никакого фанатичного лепета (хотя считайте, как хотите), но просто если допустить, что Библия неверна ( я не о разности переводов), Вы понимаете, что начнется? Вообще-то, я Вас об этом спрашивала... Вы говорили, что не нужны Вам цитаты, но не могу одну не вспомнить " "Тогда будут ходить от моря до моря и не найдут слова Господня"..
- - - Добавлено - - -

[Inferante]

Расскажите, как Вы понимаете, что именно хотели сказать авторы Библии. Как Вы улавливаете суть.

Я живу, получаю опыт, накопленный опыт толкает меня к осознанию, а осознание дарует знание, поднимает на ступеньку выше, а за это дают немножко силы. Потом я в один прекрасный день беру в руки библию и вижу что и где хотели сказать, где истина подменена, а где недосказанность, но дело в том, что к этому моменту я уже знаю.

Я уже был верующим, потом атеистом(обратил свой взор в науку), потом ушел в колдовство, потом стал демонологом, потом забил на все это и обернул демонологию в обратную сторону и стал учиться у Бога. Таким образом я попробовал все и собрал с этого опыт и знания. На такой путь ушло года 4 не больше. Я знаю, что нужно двигаться, если остановишься, то твое сознание затвердеет и ты перестанешь развиваться. Тогда ты умираешь, сначала внутри, а потом и снаружи.