Эволюция

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Вадим В.
    Ветеран

    • 17 July 2011
    • 1685

    #436
    Сообщение от люминал
    Вы зациклились на обезьяне. Допустим Дарвин ошибся в том, что человек произошел от обезьяны, но какой смысл отрицать все остиальное?
    А творца в принципе быть не может. Мир появился из ничего, а значит и Бога не могло существовать. Нет никаких доказательств его существования, все объяснено наукой.
    Из наблюдений и верующие и неверующие одинаково болеют, одинаково умирают.
    У верующий слишком развит инстинкт самосохранения, для этого и только для этого они верят в Бога, чтобы не умереть, чтобы жить вечно.
    Да ну что остальное? Нет не какого остального. Христиане же, приходят к Богу, в основном не по причине размышлений о будущем, а по причине того что видят несоответствие своей жизни, к Той, которую бы хотелось иметь, и это несоответствие не денежное. И вот эту проблему решил Христос, решил, умерев вместо нас за грехи, таким образом освободив нас от дамоклова меча, за что честь и хвала Ему!

    Комментарий

    • Mr.Bazil
      Участник

      • 24 September 2012
      • 207

      #437
      Сообщение от Вадим В.
      Дело в том что по эволюции, как раз и происходит, что из нечего появляется что либо. Вы же когда говорите, то складывается впечатление что вы подразумеваете что есть некий алгоритм развития, эволюция не может признать его, иначе ей опять же нужно признавать Творца. Поэтому вам просто нужно определится с понятием - эволюция.
      Несомненно существует алгоритмы развития от простого к сложному. Но их можно определить как математические для атеистов и божественные для верующих. Эти законы можно назвать способностью к самоорганизации, потрясающего альтруистического объединения ради эгоизма целого. Мир болтается между Добром и Злом, ради самопознания, Адам опустился для того, чтобы осознанно прийти к Отцу своему. Мы бежим от Зла к Добру, от Иня к Яну, при этом на каких-то этапах были полностью эгоистичными по отношению друг к другу, в страшном эгоизме, мире животных, где прав тот кто сильнее. В итоге мы подошли к завершению биологической эволюции. Теперь природа будет толкать людей к объединению друг с другом. Иначе все пожрем. Наш индивидуальный эгоизм высок как никогда. Поэтому для сбалансированности нас принудят к объединению, ради высшей цели. Что может быть выше Бога?

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от gudkovslk
      Так именно в этом и проблема Библии. Согласно Нее невозможно составить хоть сколь-нибудь правдоподобное представление об этапах творения, создания.
      Не ищите там правдоподобия. Это ощущения переложенные на слова, переданные друг другу как при глухом телефоне. В те времена были совсем другие знания, в тот момент люди только начали образовывать государства. И надо было закладывать представления этапности развития. Ну не как в чукотском мифе о том, что мыши произошли от следов бога оленя, например.

      Комментарий

      • gudkovslk
        Ветеран

        • 01 July 2012
        • 1516

        #438
        Сообщение от Mr.Bazil
        Не ищите там правдоподобия. Это ощущения переложенные на слова, переданные друг другу как при глухом телефоне.
        Этого вполне достаточно, что бы Библию не принимать всерьез.
        Форум Религия и Мир

        Комментарий

        • Вадим В.
          Ветеран

          • 17 July 2011
          • 1685

          #439
          Сообщение от Mr.Bazil
          Несомненно существует алгоритмы развития от простого к сложному. Но их можно определить как математические для атеистов и божественные для верующих. Эти законы можно назвать способностью к самоорганизации, потрясающего альтруистического объединения ради эгоизма целого. Мир болтается между Добром и Злом, ради самопознания, Адам опустился для того, чтобы осознанно прийти к Отцу своему. Мы бежим от Зла к Добру, от Иня к Яну, при этом на каких-то этапах были полностью эгоистичными по отношению друг к другу, в страшном эгоизме, мире животных, где прав тот кто сильнее. В итоге мы подошли к завершению биологической эволюции. Теперь природа будет толкать людей к объединению друг с другом. Иначе все пожрем. Наш индивидуальный эгоизм высок как никогда. Поэтому для сбалансированности нас принудят к объединению, ради высшей цели. Что может быть выше Бога?
          Не ищите там правдоподобия. Это ощущения переложенные на слова, переданные друг другу как при глухом телефоне. В те времена были совсем другие знания, в тот момент люди только начали образовывать государства. И надо было закладывать представления этапности развития. Ну не как в чукотском мифе о том, что мыши произошли от следов бога оленя, например.
          То что есть план, я согласен. Но то что в животном мире есть эволюция, нет, нет, по тому что нет никаких свидетельств тому, нет, по тому что Библия не говорит что есть эволюция, а напротив, говорит что животные уже были созданы совершенными (как животные) и человек был создан совершенным(как человек) но та же Библия говорит что человек должен родится свыше, тоесть в отношении человека метаморфоза присутствует. Животные они не выходят за свои инстинкты, в их поведение нет греха, тоесть действия против Бога, мы же так или иначе поступаем против Отца и таким образом нам нужно меняться, животным же поменяют только инстинкты, просто сейчас они вынуждены быть агрессивными( те кто агрессивен) , нам же нужно поменять, что называется - принципиально. Понимаете, в Библии написано что человек был создан правым, но пустился в помыслы. Наука с этим согласна. Есть научные наблюдения, которые проводились не верующими, а вообще военными, так вот, человек в экстремальной ситуации, когда не знает что делать, и поступает по внутренним ощущениям, не может убивать, это факт, это то, что называется зарубите у себя на носу это факт. Помысел и разумность это вещи разные, Библия за разумность но против помысла, помысел это когда человек имеет красавицу жену имеет прекрасных детей смотрит порнуху, это когда человек понимает что хорошее бы промолчать, что бы не нагнетать, но вот прет его как удава и все тут. Видь ворами часто становятся не люди которые не могут заработать, а часто наоборот, те у которых больше шансов устроится. Так что человеку нужно меняться, а животным нет, разве что инстинкты, но это не сложно.
          Ис.11:6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать
          вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.

          Комментарий

          • люминал
            Ветеран

            • 24 April 2010
            • 6833

            #440
            Сообщение от gudkovslk
            Этого вполне достаточно, что бы Библию не принимать всерьез.
            Попробуйте почитать библию не предвзято. Когда из медицинских открытий я узнала, что женщина " создана" из мужчины, естественно не из ребра, из тестостерона, я вспомнила, что это соответствует библейской истории, я подумала: откуда друвние про это знали?
            После этого случая, я нашла еще много интересных фактов.

            Комментарий

            • gudkovslk
              Ветеран

              • 01 July 2012
              • 1516

              #441
              Сообщение от люминал
              Попробуйте почитать библию не предвзято. Когда из медицинских открытий я узнала, что женщина " создана" из мужчины, естественно не из ребра, из тестостерона, я вспомнила, что это соответствует библейской истории, я подумала: откуда друвние про это знали?
              От куда столь изощренные знания?

              Сообщение от люминал
              После этого случая, я нашла еще много интересных фактов.
              НАПРИМЕР. Не надо пустых слов.
              Форум Религия и Мир

              Комментарий

              • люминал
                Ветеран

                • 24 April 2010
                • 6833

                #442
                Сообщение от Вадим В.
                Ис.11:6 Тогда волк будет жить вместе с ягненком, и барс будет лежать
                вместе с козленком; и теленок, и молодой лев, и вол будут вместе, и малое дитя будет водить их.
                О каких инстинктах речь?
                Но пищевой рацион это не инстинкт. Голод инстинкт.
                Вы говорите, что Бог создал уже готовых животных. Значит хищников тоже. Какие признаки имеют хищники? Клыки например, чтобы убивать. Теперь говорите, что хищники не будут питаться мясом. Бог переделает, потому что это плохо? Значит Бог ошибся?
                Может это для Вас плохо, а не для Бога. Он же думал, прежде чем создать хищников. Может для того , чтобы был естественный отбор? Чтобы выживал сильнейший из вида?
                Человечество перешло на искусственный отбор, вкусив запретный плод, и теперь человечество уничтожает землю.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от gudkovslk

                НАПРИМЕР. Не надо пустых слов.
                А Вы согласны прислушаться?

                Комментарий

                • люминал
                  Ветеран

                  • 24 April 2010
                  • 6833

                  #443
                  Сообщение от gudkovslk
                  От куда столь изощренные знания?

                  .
                  тестостерон( мужской гормон) вырабатывается из организма, женский, не помню какой, эстроген наверное из тестостерона. Проще говоря из мужчины женщина.

                  Комментарий

                  • Вадим В.
                    Ветеран

                    • 17 July 2011
                    • 1685

                    #444
                    Сообщение от люминал
                    О каких инстинктах речь?
                    Но пищевой рацион это не инстинкт. Голод инстинкт.
                    Вы говорите, что Бог создал уже готовых животных. Значит хищников тоже. Какие признаки имеют хищники? Клыки например, чтобы убивать. Теперь говорите, что хищники не будут питаться мясом. Бог переделает, потому что это плохо? Значит Бог ошибся?
                    Может это для Вас плохо, а не для Бога. Он же думал, прежде чем создать хищников. Может для того , чтобы был естественный отбор? Чтобы выживал сильнейший из вида?
                    Человечество перешло на искусственный отбор, вкусив запретный плод, и теперь человечество уничтожает землю.
                    Первоначально не было так, так что бы животные ели друг друга, больше того скажу, до потопа животные не боялись человека, и человеку не было сказано что бы он ел их, после потопа, в разрушенном мире, мы находим слова, где говорится об этом, но если человеку было позволено это, почему не предположить что и животным, только им не нужно было это говорить, а просто Бог изначально вложил в них этот алгоритм, так как , например о том что человек согрешит, Он знал, а следовательно устроил уже тогда, так, что бы это зло и дальнейшие последствия Быт.3:17, могли минимизироваться естественными средствами. Тоесть проблема животных решена тем, что некоторые из них могут есть мяса и тем самым выжить, других же выживают за счет другого, и таким образом есть баланс и пока человек не всунет свое сюрло, нет не какой угрозы для того или иного вида.
                    Вы видели зубы панды, можете ли вы, видя только челюсть животного, сказать хищник оно или нет? Вы знаете что исследуя зубы тираннозавра ученые не отметают возможности что тот питался растительностью, в смысле не с инженерной точки зрения, а с точки зрения частиц обнаруженных на зубах.

                    Комментарий

                    • gudkovslk
                      Ветеран

                      • 01 July 2012
                      • 1516

                      #445
                      Сообщение от люминал
                      А Вы согласны прислушаться?
                      Я согласен рассматривать аргументированные доводы, основанные хоть на каких-нибудь фактах либо последовательной логике. Просто слушать никчемное словоблудие, увы НЕТ.

                      Сообщение от люминал
                      тестостерон( мужской гормон) вырабатывается из организма, женский, не помню какой, эстроген наверное из тестостерона.
                      И о чем это говорит??? Что в организмах мужчины и женщины присутствует половой гормон под названием ТЕСТОСТЕРОН. У мужчин он является основным половым гормоном, а у женщин не основным. Но это ни в коем случае не говорит о происхождении женщины из мужчины. Уважаемая, читать-то мы можем научится правильно или как? Ну к чему строить выводы на столь откровенной безграмотности? Ну пора бы уже научиться разбираться в сути поднимаемого вопроса.
                      Форум Религия и Мир

                      Комментарий

                      • люминал
                        Ветеран

                        • 24 April 2010
                        • 6833

                        #446
                        Сообщение от Вадим В.
                        Вы видели зубы панды, можете ли вы, видя только челюсть животного, сказать хищник оно или нет? Вы знаете что исследуя зубы тираннозавра ученые не отметают возможности что тот питался растительностью, в смысле не с инженерной точки зрения, а с точки зрения частиц обнаруженных на зубах.
                        Тогда для чего хищникам клыки? У жвачных совсем другое строение челюсти. У человека смешанное. Если Бог после потопа травоядных переделал в хищников, то для чего было брать тварей в ковчег?
                        ой задавайте сами себе побольше вопросов: почему? Для чего? Зачем?
                        Мыслите!!!!

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от gudkovslk
                        Я согласен рассматривать аргументированные доводы, основанные хоть на каких-нибудь фактах либо последовательной логике. Просто слушать никчемное словоблудие, увы НЕТ.

                        И о чем это говорит??? Что в организмах мужчины и женщины присутствует половой гормон под названием ТЕСТОСТЕРОН. У мужчин он является основным половым гормоном, а у женщин не основным. Но это ни в коем случае не говорит о происхождении женщины из мужчины. Уважаемая, читать-то мы можем научится правильно или как? Ну к чему строить выводы на столь откровенной безграмотности? Ну пора бы уже научиться разбираться в сути поднимаемого вопроса.
                        Может стоит почитать? Не сама же я это придумала Ребро Адама /Zaur | Facebook

                        ru-ru.facebook.com/notes/.../ребро.../153030514753469?...

                        ... такую фразу: "Женские половые гормоны образуются из мужских путем отрываметильной группы в десятом положении". Что поймет его слушатель ?

                        Вообще то я имею право и тупой быть.
                        Последний раз редактировалось люминал; 09 November 2012, 01:46 PM.

                        Комментарий

                        • gudkovslk
                          Ветеран

                          • 01 July 2012
                          • 1516

                          #447
                          Сообщение от люминал
                          Может стоит почитать? Не сама же я это придумала.
                          Ну так почитайте! Я об этом и говорю. Тестостерон Википедия
                          Форум Религия и Мир

                          Комментарий

                          • люминал
                            Ветеран

                            • 24 April 2010
                            • 6833

                            #448
                            Сообщение от Вадим В.
                            Да ну что остальное? Нет не какого остального. Христиане же, приходят к Богу, в основном не по причине размышлений о будущем, а по причине того что видят несоответствие своей жизни, к Той, которую бы хотелось иметь, и это несоответствие не денежное. И вот эту проблему решил Христос, решил, умерев вместо нас за грехи, таким образом освободив нас от дамоклова меча, за что честь и хвала Ему!
                            К Богу приходят только от бедности, в горе, болезни, от одиночества.
                            У Бога убогие, у-богие.
                            Здоровы, счастливые, успешные, самодостаточные к Богу не ходят.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от gudkovslk
                            Ну так почитайте! Я об этом и говорю. Тестостерон Википедия
                            Я Вам тоже ссылку прислала, там подробнее.

                            Комментарий

                            • Вадим В.
                              Ветеран

                              • 17 July 2011
                              • 1685

                              #449
                              Сообщение от люминал
                              Тогда для чего хищникам клыки?
                              Вы челюсть панд, видели?
                              Как ребенку покупают обувь чуть на вырост, так и тут, челюсти животных созданы сразу таким образом, что бы была возможность их использовать как в случаи поедания растительности, так и в том случаи, если нужно поедать мяса, опять же я не говорю обо всех животных, кроме зубов нужно еще что бы желудок мог переварить пищу. В общем челюсти, это такой дизайн, который дает люфт и позволяет определенному животному выжить. Вы в курсе что в истории есть случаи, когда абсолютно здоровый, взрослый лев, в жизни своей не когда не ел мяса? Просто живя с человеком который содержит его, он может это себе позволить, а в дикой природе не в состоянии.

                              Комментарий

                              • люминал
                                Ветеран

                                • 24 April 2010
                                • 6833

                                #450
                                Сообщение от Вадим В.
                                Вы челюсть панд, видели?
                                Как ребенку покупают обувь чуть на вырост, так и тут, челюсти животных созданы сразу таким образом, что бы была возможность их использовать как в случаи поедания растительности, так и в том случаи, если нужно поедать мяса, опять же я не говорю обо всех животных, кроме зубов нужно еще что бы желудок мог переварить пищу. В общем челюсти, это такой дизайн, который дает люфт и позволяет определенному животному выжить. Вы в курсе что в истории есть случаи, когда абсолютно здоровый, взрослый лев, в жизни своей не когда не ел мяса? Просто живя с человеком который содержит его, он может это себе позволить, а в дикой природе не в состоянии.
                                Думаете корова сможет охотиться, или у нее не на вырост зубы? Сможет гоняться за львом?
                                Человек не знал что лев хишник и кормил его кашей? Вы в зоопарках расскажите, они тоже будут экономить и кормить львов кашей.
                                А почему в природе лев не может не есть мясо? Травы мало? Или Бог так его создал?

                                Комментарий

                                Обработка...