Нравственность.

[Рамильда]

Что такое Нравственность?

Ницше определил это так:


"Нравственности предшествует принуждение, позднее она становится обычаем,
еще позднее - свободным повиновением, и, наконец, почти инстинктом."

Получается, что нравственность, это нечто неосознанное для большинства, принятое власть имущими определённой общественной группы для исполнения в порядке жёсткого принуждения. Разумеется, не факт, что эти принятые правила для остальных общественных групп являются нравственной нормой.

Само христианство с его нравственными нормами при насаждении его на Руси уничтожило 9 000 000 человек при том, что общая численность населения составляла 200 - 300 млн..
Проповедуя любовь - «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает». (1Кор.13:4-8) - Иисус добавляет и следующее -
"Не мир принес я вам, но меч". Чему и следовали.

Каковы критерии нравственности в вашем понимании? Но не просто в понимании, а которым вы добровольно или принудительно следуете? Считаете вы их верными и почему?

[Уверовавший]

Что такое Нравственность?

Ницше определил это так:


"Нравственности предшествует принуждение, позднее она становится обычаем,
еще позднее - свободным повиновением, и, наконец, почти инстинктом."

Получается, что нравственность, это нечто неосознанное для большинства, принятое власть имущими определённой общественной группы для исполнения в порядке жёсткого принуждения. Разумеется, не факт, что эти принятые правила для остальных общественных групп являются нравственной нормой.

Само христианство с его нравственными нормами при насаждении его на Руси уничтожило 9 000 000 человек при том, что общая численность населения составляла 200 - 300 млн..
Проповедуя любовь - «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает». (1Кор.13:4-8) - Иисус добавляет и следующее -
"Не мир принес я вам, но меч". Чему и следовали.

Каковы критерии нравственности в вашем понимании? Но не просто в понимании, а которым вы добровольно или принудительно следуете? Считаете вы их верными и почему?

То что сказал Ницше, то его понятие о нравственности, что сказал Христос о мече, то это надо еще правильно понимать, ибо Тот же Христос сказал, Я пришел, чтоб имели жизнь, и имели с избытком, а нравственность гармонирующяя с устройством человека, изложена в 10 заповедях.

[nonconformist]

Само христианство с его нравственными нормами при насаждении его на Руси уничтожило 9 000 000 человек при том, что общая численность населения составляла 200 - 300 млн..

Окстись!
Даже население СССР никогда 300 миллионов не составляло. На всей территории СССР в 20-м веке.
А ты насчитала 300 миллионов на территории маленького княжества в 10-м веке.
Меньше невежественного бреда читай!

[greshnik]

Само христианство с его нравственными нормами при насаждении его на Руси уничтожило 9 000 000 человек при том, что общая численность населения составляла 200 - 300 млн..

всё правильно
насаждение длилось несколько веков
расшифровывайте пожалуйста для тупых
они уже в ступоре

[nonconformist]

всё правильно
насаждение длилось несколько веков
расшифровывайте пожалуйста для тупых
они уже в ступоре

Ну ты-то по жизни в ступоре. Вместе с астрологиней.

Насколько я знаю в силу своих скромных познаний по истории, четкой цифры численности населения "Киевской Руси" (КР) в науке нет. Это, разумеется, не удивительно. Другой вопрос, каковы ее оценочные параметры?

Если не ошибаюсь, Вернадский численность населения ВКЛ в конце XV века оценивал в 3,5-4 млн. человек, а Московии - в 4-5 млн. человек. В учебниках истории часто пишется, что численность населения Руси в X веке составляла 5 млн. человек, а "ученые" языческо-родноверческого толка пишут о якобы 12 млн. людей. Наткнулся на интересные расчеты поляка Ловмянского, который пытался исчислить биомассу в Восточной Европе в X веке.

По его мнению для семьи из 6 человек при двупольной системе необходимо было иметь 22 гектара земли (ого). Соответственно, популяция древних киеворуссков у него получилась в пределах 4,5 млн. человек. Еще есть вроде бы как оценки, базирующиеся на учете территории и средней плотности населения. Для Руси X-XI веков параметр составляет около 3 челвоек на 1 кв. км. То есть, в сумме это дает те же 4 - 5 млн. человек.

Впрочем, как мне кажется, исходить из примерной плотности населения надо крайне аккуратно. Ибо очевидно, что разница между плотностью населения в, допустим, Среднем Поднепровье и, к примеру, в Заволжье в том же XII веке была ощутимой. А огромные пространства на севере или северо-востоке имели, скорее всего, совсем мизерную плотность заселения.

Попробую прикинуть численность населения Руси исходя из другого параметра: соотношения городского (то есть, не сельско-хозяйственного) и сельского населения. Понятное дело, что часть горожан все же вела какое-то сельское хозяйство, и потому просто списывать их со счетов огульно нельзя. Поэтому буду делать поправку, причем в большей степени для жителей малых городов.

В традиционных аграрных обществах количество людей, не занятых непосредственно в сельском хозяйстве колеблется от 8 до 14% от общей массы населения. Относительно большее число примитивное сельское хозяйство с низким добавочным продуктом "про персон" прокормить не в состоянии. Местом жительства такого непроизводственного населения, соответственно, и являются в основном города.

Какова была численность их населения? Возьмем классические данные. По оценке Тихомирова, в Новгороде жило в первой половине XIII века до 30 тыс. человек. Примерно столько же - около 20-30 тыс. могло проживать в таких крупных городах как Смоленск, Чернигов, Владимир-Суздальский, Полоцк, Галич, Владимир-Волынский, Рязань и т.п. Итого - у нас есть около 10-12 перворанговых городов с общей численностью населения до 250-300 тыс. человек. Плюс не стоит забывать и Киев, в котором могло проживать до 40-50 тыс. человек. В общем, не сильно ошибусь, если предположу, что в крупных городах Руси жило до 350 тыс. человек.

Всего на Руси было около двух (?) сотен городов, но население большинства было мизерным - 1-2 тыс. человек. Итого мы получаем еще 350-450 тыс. человек городского населения из которых, правда, как минимум, половина все же вела селськое хозяйство. В совокупности непроизводственное население у нас составит около 550-600 тыс. человек (жители крупных городов + половина жителей малых и средних). Предположим, что это - около 8-10% от общей численности населения Руси.

Получается, что совокупное население Киевской Руси на первую треть XIII века должно составлять порядка 5,5-6,5 млн. человек.

Из 6 млн вырезали 9 млн. 6-9=291 Ржунимагу!

[Sewenstar]

а если перевести в процентное соотношение?)))

[Рамильда]

Окстись!
Даже население СССР никогда 300 миллионов не составляло. На всей территории СССР в 20-м веке.
А ты насчитала 300 миллионов на территории маленького княжества в 10-м веке.
Меньше невежественного бреда читай!

Я-то тут при чём? Это к историкам претензии, если они имеются. Я бред не читаю, в отличие от тебя.

[Рамильда]

Однако, что же с нравственностью?

[nonconformist]

Я-то тут при чём?

Как причем?
Чтобы из 300 миллионов осталось всего 5 миллионов, надо было уничтожить аж 295 миллионов!
Ну ясен же перец, что Киевская Русь обладала разветвленной сетью концлагерей по типу Аушвица, оснащенных газовыми камерами и крематориями, которые работали по 24 часа в сутки, чтобы такое количество людишек изничтожить!
Аффтар, жги исчо!

[Igor_GPM]

На период Чингиз хана Население Руси 15 млн ( надо учитывать, что славянские племена пришли с территорий Польши и Германии
а коренное: фино-югорское население не было многочисленным)
Китая 80 млн
Монголов 900 тыс
Грузин (возможно еще и другие родственные рядом живущие народы)
5 млн

Что касается нравственности мне кажется не актуально сегодня заповеди : "Не убий" , "Не укради", "Не лжесвидетельствуй"
Что касается заповеди "Не желай чужой жены" . Тут проблема не измены , а в том, кто за нее платил калым. Сперва
надо заплатить. По этому нормы морали древних скотоводов не надо ставить в пример. Более поздние произведения -да.
До сих пор являются нравственным ориентиром.

[Уверовавший]

Что касается нравственности мне кажется не актуально сегодня заповеди : "Не убий" , "Не укради", "Не лжесвидетельствуй"
Что касается заповеди "Не желай чужой жены" . Тут проблема не измены , а в том, кто за нее платил калым. Сперва
надо заплатить. По этому нормы морали древних скотоводов не надо ставить в пример. Более поздние произведения -да.
До сих пор являются нравственным ориентиром.

Помоему заповеди они вечны, и даны для жизни человека, и причем даны Тем, Кто лучше понимает в этих вопросах и Кто сотворил человека по этим законам, а когда эти заповеди потеряют актуальность, как в Содоме и Гоморе, так сразу и не станет тех, для кого они потеряли актуальность.

[greshnik]

Однако, что же с нравственностью?

шо есть нравственность?

[diana]

Каковы критерии нравственности в вашем понимании? Но не просто в понимании, а которым вы добровольно или принудительно следуете? Считаете вы их верными и почему?

С детства - добровольно согласна с этими критериями, никто не заставлял и не принуждал им следовать:
не творить и не причинять никому - зла, не мстить, не завидовать, не вредить; не желать плохого ни на словах, ни в мыслях своим обидчикам; не блудить, не прелюбодействовать, не курить, не пьянствовать, не принимать наркотики; не развращаться, не переедать, не портить здоровье и жизнь ни себе, ни - другим, не обманывать, не воровать, и мн.др.

[greshnik]

С детства - добровольно согласна с этими критериями, никто не заставлял и не принуждал им следовать:
не творить и не причинять никому - зла, не мстить, не завидовать, не вредить; не желать плохого ни на словах, ни в мыслях своим обидчикам; не блудить, не прелюбодействовать, не курить, не пьянствовать, не принимать наркотики; не развращаться, не переедать, не портить здоровье и жизнь ни себе, ни - другим, не обманывать, не воровать, и мн.др.

кто и где Вас воспитывал?Арина Родионовна?или Вы в оранжерее росли?

[Al Tair]

Само христианство с его нравственными нормами при насаждении его на Руси уничтожило 9 000 000 человек при том, что общая численность населения составляла 200 - 300 млн..

Извини,откуда такие сумасшедшие цифры?