Причины не верить в Бога

[Сестра Аллачка]

оо слушайте..а где написано что БОГ на все все молитвы будет отвечать !ОО??
может кто то молится чтоб сосед с самолета упал!?ОО
ну вы даете!

хорошая молитва, соседу скорейшей встречи с богом пожелал%))) Подумаешь ,форма встречи не совсем обычная%)))

оо а кто знает! может соседу ТАм в раю больше понравится !О

[Viktor.o]

Ну, если следовать вашей логике, то бог, это разумное существо, много сложнее вселенной, которую он создал. А разве могло такое существо получиться случайно? И ещё много-много раз...(с)

Он может и не существом быть. Если даёт всему жизнь, то если даже жизнь, это уже не существо, то Бог - тем более.

И может Он сложный для нас, но Сам для Себя Он - естественный и не сложный.

[T'Pring]

оооо как все запутанно!
ооо но в итоге то кто то же СЛУЧАЙНО да получился..тот кто самый самый первый!

Всё намного проще, дорогая моя Аллачка). Если допустить, что бог был всегда и его никто не сотворил, то с абсолютно равной возможностью мы можем утверждать, что и вселенная сама появилась и сама развивалась, безо всякого участия бога в её становлении и дальнейшей жизни. Принцип бритвы оккама, понимаете ли - самый простой ответ чаще всего и есть истинный. Не стоит без надобности плодить лишних сущностей).

Он может и не существом быть. Если даёт всему жизнь, то если даже жизнь, это уже не существо, то Бог - тем более.

Существо - всё, что существует. Если он не существо - значит он не существует)).

[Viktor.o]

Существо - всё, что существует. Если он не существо - значит он не существует)).

Ну, это уже смотря, кто какие понятия в само слово "существо" вкладывает. Тут уже договариваться надо чтобы в слова ложили одинаковое понятие. Иначе двое будут говорить одни и те же слова, но иметь ввиду каждый будет своё.

[Сестра Аллачка]

Всё намного проще, дорогая моя Аллачка). Если допустить, что бог был всегда и его никто не сотворил, то с абсолютно равной возможностью мы можем утверждать, что и вселенная сама появилась и сама развивалась, безо всякого участия бога в её становлении и дальнейшей жизни.]

но тут несостыковачка..Бог то был всегда..а вот вселенная и прочее не было всегда ..
иначе Бог-не Бог !О!О а Бог-создатель всего оо
а то так дойдем оо что и ЛЮДИ БЫЛИ ВСЕГДА ооо

[T'Pring]

Ну, это уже смотря, кто какие понятия в само слово "существо" вкладывает. Тут уже договариваться надо чтобы в слова ложили одинаковое понятие. Иначе двое будут говорить одни и те же слова, но иметь ввиду каждый будет своё.

Ну я же предельно ясно сказала - существо - это то, что существует). Если бог есть - значит, он существо). Мне было бы удобнее договориться так).

но тут несостыковачка..Бог то был всегда..а вот вселенная и прочее не было всегда ..

Вселенная была не всегда такой, какой мы её видим и наблюдаем сейчас. Но что-то было всегда. Смысл в том, что если можно допустить существование бога всегда, без начала и конца, то мы также можем допустить такое же существование и всего, что считается его творением. Которое иногда видоизменяется, но время и начало существования которого теряется в бесконечности...как-то так).

[Сестра Аллачка]

Но что-то было всегда.

так может допустим !ООО что вселенная и это ЧТО_ТО и есть БОГ!??)*

Смысл в том, что если можно допустить существование бога всегда, без начала и конца, то мы также можем допустить такое же существование и всего, что считается его творением.

но Бог-не считается творением !ООО именно поэтому-Он был всегда
а вселенная-творение,.поэтому ее всегда не было..
а пространство в котором был БОг оо-может это и есть Бог !ООО

оо запуталася !ОЁ

[T'Pring]

так может допустим !ООО что вселенная и это ЧТО_ТО и есть БОГ!??)*

Можно, но это допущение совершенно не нужно. Вселенная может как иметь своё начало, так и быть всегда. Бог при этом не обязателен).

но Бог-не считается творением !ООО именно поэтому-Он был всегда
а вселенная-творение,.поэтому ее всегда не было..
а пространство в котором был БОг оо-может это и есть Бог !ООО

Перечитайте, что я написала). То, что считается его творением, может вполне обойтись и без него (опять же, я с научной точки зрения).

А бога нужно искать в себе, а не где-то там далеко за пределами материального мира. Только тогда мы можем прийти к какому-то пониманию.

[Viktor.o]

Ну я же предельно ясно сказала - существо - это то, что существует). Если бог есть - значит, он существо). Мне было бы удобнее договориться так)...

Если б мы только вдвоём общались, то можно было бы вдвоём договориться. А так как на форуме только активных участников 9000 человек, то если кто из них вступит в разговор, то и с ними договариваться? Не лучше ли как уже в мире общепринято считать существом, так и считать? А общепринято так:
Существо: Объект, обладающий свойством восприятия реальности (окружающего мира).

И здесь уже вопрос: а сама реальность, это тоже существо? Думаю что вряд ли. А коли реальность, это не существо, то Создатель реальности - тем более.

[T'Pring]

Реальность - это термин, условное обозначение. Придуманное людьми для удобства.

Бог же существует только для людей. И то не для всех.

И если он создал реальность, он что, её не воспринимает?) Если он не термин и не какой-либо неодушевлённый материальный объект, а что-то живое, разумное и имеющее сознание - то это таки существо.

Как бы пример для сравнения привести...ну, для меня равноценно если бы тему назвали "Причины неверия в розовых единорогов". И тут, действительно, нужно называть причины тем, кто в них верит - то есть почему в них верят.

П.с. Спасибо за беседу, Виктор и Аллачка). Спать я пошла, у нас уже почти три часа ночи. Пишите, днём отвечу). Если будет что сказать).

[Viktor.o]

Реальность - это термин, условное обозначение. Придуманное людьми для удобства.

Бог же существует только для людей. И то не для всех.

И если он создал реальность, он что, её не воспринимает?) Если он не термин, а что-то живое, разумное и имеющее сознание - то это таки существо.

Почему это Бог существует только для людей? Неужели кроме нас в бесконечном пространстве больше ни кто не существует? И кроме пространства есть ещё и разные измерения, где живут не только материальные существа, а такие что ни кому и в материальную голову не приходило, и состав в живущих может быть не только материальным, а разным, в зависимости от самого измерения. Это у материалиста только этот материальный мир, и других миров не существует. Но то что существует, с материалистом не советовалось "быть ему или не быть". Он вообще появился позже того, что было уже до него.

[Viktor.o]

Реальность - это термин, условное обозначение. Придуманное людьми для удобства.

А мы термин уберём в сторонку, а возьмём то, что этим термином названо. Оно ж не существо.

[Viktor.o]

...
И если он создал реальность, он что, её не воспринимает?) Если он не термин и не какой-либо неодушевлённый материальный объект, а что-то живое, разумное и имеющее сознание - то это таки существо.
...

Я не знаю, возможно ли вообще познать Бога, чтобы описать Его полностью. И не знаю, найдутся ли слова, чтобы описать то, что словами не названо, потому что не познано. Но наблюдая закономерности жизни как в себе, так и вне себя, можно узреть что есть Нечто живое, разумное и сознательное, Которое приводит всё в движение так, что появляются жители мироздания, которые не только живут, но и совершенствуются.

[Suvi]

Почему это Бог существует только для людей? Неужели кроме нас в бесконечном пространстве больше ни кто не существует? И кроме пространства есть ещё и разные измерения, где живут не только материальные существа, а такие что ни кому и в материальную голову не приходило, и состав в живущих может быть не только материальным, а разным, в зависимости от самого измерения. Это у материалиста только этот материальный мир, и других миров не существует. Но то что существует, с материалистом не советовалось "быть ему или не быть". Он вообще появился позже того, что было уже до него.

Мы можем верить в то, что Б-г существует во всей Вселенной, а Христос - это ипостась Б-га именно для людей на Земле.

[Viktor.o]

Мы можем верить в то, что Б-г существует во всей Вселенной, а Христос - это ипостась Б-га именно для людей на Земле.

Возможно, коли сказано "вы - Тело Христово, а порознь - члены". А возможно что это не только нам сказано, а всем живущим во всём мироздании. Возможно что всё мироздание - Тело Христово, а Сам Христос, это - Живое Сознание всего мироздания.