Сатану никто никогда не видел?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #196
    Со смеху можно помереть, от разглагольства народа Божьего. Правильно говорит пословица - Наш Бог Чудный, а Его дети еще чуднее.
    Они верят в Бога, которого никогда не видели и не верят в сатану, которого видят почти все связынные с магией, да еще и экзорцисты

    Комментарий

    • Atheist
      От догм - к свободе!

      • 08 October 2004
      • 3216

      #197
      Сообщение от Kein11
      Это в Библии написано? В Библии. Сатана упал с неба? Упал. Сам захотел упасть? Наверное выгнали. + бонус "падал как молния". ;-)))))
      А что сам расплевался и ушел, как молния, -- не подходит? Как вариант к рассмотрению.
      У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

      Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

      Комментарий

      • Kein
        Ветеран

        • 22 March 2011
        • 4495

        #198
        Сообщение от Atheist
        А что сам расплевался и ушел, как молния, -- не подходит? Как вариант к рассмотрению.
        Кому-нибудь и такой вариант подойдет.
        Притчи 19:11

        Комментарий

        • Atheist
          От догм - к свободе!

          • 08 October 2004
          • 3216

          #199
          Сообщение от Дар
          Это как раз о сатане.Сочувствую,если Вам сие не ведомо.
          А Вам откуда ведомо? Бог самолично открыл?


          12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
          Так что ж, получается, разбился -- но не убился? Божий гнев был недостаточно силен?
          И почему сатане было позволено, после восстания, -- попирать опекаемые Богом народы,
          -- неужто Бог не мог сатану сразу же после восстания низвергнуть?
          Или сатане позволялось попирать народы, пока тот не восстал? -- но тогда какие претензии, если попирал с ведома Бога?


          13 А говорил в сердце своем: взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов...

          Про сонм богов, пожалуйста, поподробнее... Каких богов -- во множественном числе(!) -- если Бог всего один?


          14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".

          Получается, что Всевышний -- всего лишь один из богов, просто самый главный?
          Последний раз редактировалось Atheist; 01 March 2012, 01:08 PM.
          У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

          Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

          Комментарий

          • Смирна
            бывает в жизни всякое...

            • 03 October 2010
            • 16332

            #200
            Сообщение от Джованна
            Наверно речь идет от том, что ему предстоит в будущем:
            "а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков."
            (Откр.20:10)
            если речь идёт об угрозе жизни, то, наверное, нас предупредили бы совершенно точно.
            (впрочем, каждый из нас верить во что хочет; мир Вам!)
            Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

            Комментарий

            • Герман.К.
              Ветеран

              • 24 October 2003
              • 17191

              #201
              Сообщение от агатон
              Со смеху можно помереть, от разглагольства народа Божьего. Правильно говорит пословица - Наш Бог Чудный, а Его дети еще чуднее.
              Они верят в Бога, которого никогда не видели и не верят в сатану, которого видят почти все связынные с магией, да еще и экзорцисты
              И что они про него говорят?
              Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
              В явлении Его менялась земля......

              Комментарий

              • Дар
                Отключен

                • 01 May 2011
                • 19046

                #202
                Сообщение от Atheist
                А Вам откуда ведомо? Бог самолично открыл?
                Так что ж, получается, разбился -- но не убился? Божий гнев был недостаточно силен?
                И почему сатане было позволено, после восстания, -- попирать опекаемые Богом народы,
                -- неужто Бог не мог сатану сразу же после восстания низвергнуть?
                Или сатане позволялось попирать народы, пока тот не восстал? -- но тогда какие претензии, если попирал с ведома Бога?
                Про сонм богов, пожалуйста, поподробнее... Каких богов -- во множественном числе(!) -- если Бог всего один?
                Получается, что Всевышний -- всего лишь один из богов, просто самый главный?
                Мне Ваши умствования не понятны,наверно как и Вам мои.Мы с Вами говорим на разных языках.Так что от ненужных споров удаляюсь.

                Комментарий

                • blueberry
                  Ветеран

                  • 06 June 2008
                  • 5640

                  #203
                  Сообщение от Ventilyator
                  Но с сатаной ведь не так. Значит его можно видеть.
                  Видел кто?
                  Еве сатана предстал змеем, а Паисию Афонскому мальчиком лет 14-ти.
                  эта тема близка к уничтожениию.

                  Комментарий

                  • Ventilyator
                    Ветеран

                    • 22 July 2009
                    • 3783

                    #204
                    Сообщение от Дар
                    В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в
                    страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви".. Всем нам надо придти в совершенную любовь,к Господу Богу.Так вот УЖАС(страх)-это и есть сатана.Спорить не стану,у нас у всех своё понимание сатаны.Моё понимание такое.Мир ВАм.
                    Так сатана для вас - алегория? Страх, ужас, что там еще...

                    Сообщение от Герман.К.
                    Так ведь путь к Господу через смерть и воскресение,разве кто хочет умереть?
                    К Господу все хотят, и жить все хотят. Тяжелый выбор.

                    Сообщение от Владимир П.
                    Вы поймите одно сатана локальный обЪект и не может искушать все человечество одновременно.Не может он разделиться.
                    5 - Лк.11:18 если же и сатана разделится сам в себе, то как устоит царство...
                    Сообщение от Джованна
                    Для этого у него достаточно помощников: "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."(Откр.12:9)
                    Сатана действует сам в особо важные моменты (искушение Иисуса, Адама и Евы, Иуды) и избирательно в других ситуациях. В остальных случаях над обольщением человеков трудятся его ангелы (они же демоны, бесы)
                    Вот, долго я этого ждал. Сатана - объект локальный и не может являться обновременно многим. Но, думаю, в нашем случае можно поставить знак равенства между бесами и сатаной. Тем более для верующих это почти всегда одно и тоже.

                    Сообщение от Герман.К.
                    И какой вы из этого делаете вывод??? Есть Бог,есть сатана???
                    Что вы, как можно по какой-то книге делать такие выводы. Это просто моё наблюдение. Пусть им и останется.

                    Сообщение от Павел_17
                    Только сатана ходит, чтобы пожрать кого-нибудь, а Иисус пришел, чтобы спасти. Есть разница?
                    В следующий раз придет, что бы уничтожить грешников и установить Своё царство. Вопрос времени.

                    Сатана пал, поскольку был изгнан с небес, а Иисус придёт САМ как победитель.
                    Как это у Него получится? Сейчас мы видим, что Он проигрывает. Ему удается спасти жалкие единицы из миллиардов. Он хочет, что бы все спаслись, но сатана уничтожил большую часть людей. Значит уже не по Божьей воле. Значит Бог уже проиграл. Выходит так.

                    Тут не понял. Сын и звезда - это одно и тоже?
                    Утренняя заря, утренняя звезда. Чего тут не понятного?

                    Искуситель и Спаситель. Нет разницы? Для чего змея на палку вешали? Прочитайте.
                    При чем здесь "для чего"? Я просто паказал, что образы, в которых предстают сатана и Иисус одинаковы.

                    Зато эти подтасовки сильно понравились нашим атеистам
                    Почему подтасовки? Цитаты. Цитаты из Библии всегда нравились атеистам. И вообще, это их проблемы

                    Сообщение от blueberry
                    Еве сатана предстал змеем, а Паисию Афонскому мальчиком лет 14-ти.
                    Хорошо хоть не агнцем. Видения обычно соответствуют помышлениям человека. Религиозные люди видят ангелов с крыльями, божью Матерь, и пр.
                    А церковные служители, отшельники и пр. давшие обет безбрачия - мальчиков (обычно лет 14-ти). Это легко объясняется.
                    Последний раз редактировалось Ventilyator; 01 March 2012, 04:50 PM.

                    Комментарий

                    • Дар
                      Отключен

                      • 01 May 2011
                      • 19046

                      #205
                      Сообщение от Ventilyator
                      Так сатана для вас - алегория? Страх, ужас, что там еще...

                      .
                      Можно и так сказать.Всегда этим сопровождается,как опозновательный знак,зато сразу реагирую и противостою.

                      Комментарий

                      • blueberry
                        Ветеран

                        • 06 June 2008
                        • 5640

                        #206
                        Сообщение от Ventilyator
                        Хорошо хоть не агнцем. Видения обычно соответствуют помышлениям человека. Религиозные люди видят ангелов с крыльями, божью Матерь, и пр.
                        А церковные служители, отшельники и пр. давшие обет безбрачия - мальчиков (обычно лет 14-ти). Это легко объясняется.
                        Может и агнцем предстать наверное.

                        Про всех вы обяснили очень хорошо, не могли бы вы обьяснить почему Еве сатана предстал змеем? Спасибо.
                        эта тема близка к уничтожениию.

                        Комментарий

                        • Ventilyator
                          Ветеран

                          • 22 July 2009
                          • 3783

                          #207
                          Сообщение от blueberry
                          Может и агнцем предстать наверное. Про всех вы обяснили очень хорошо, не могли бы вы обьяснить почему Еве сатана предстал змеем? Спасибо.
                          А кто вам сказал, что тем змеем был сатана?

                          Комментарий

                          • Ventilyator
                            Ветеран

                            • 22 July 2009
                            • 3783

                            #208
                            Сообщение от Дар
                            Можно и так сказать.Всегда этим сопровождается,как опозновательный знак,зато сразу реагирую и противостою.
                            Это типа как по запаху?

                            Комментарий

                            • Владимир П.
                              Ветеран

                              • 31 March 2008
                              • 14701

                              #209
                              Сообщение от Джованна
                              Для этого у него достаточно помощников: "И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним."(Откр.12:9)
                              Откровения написаны языком символов.
                              Сатана действует сам в особо важные моменты (искушение Иисуса, Адама и Евы, Иуды) и избирательно в других ситуациях. В остальных случаях над обольщением человеков трудятся его ангелы (они же демоны, бесы)
                              Это домыслы.Ничем не обоснованные.
                              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                              Комментарий

                              • Владимир П.
                                Ветеран

                                • 31 March 2008
                                • 14701

                                #210
                                Сообщение от Герман.К.
                                А зачем ему разделяться,если он как и Бог есть дух,а дух как известно дышет где хочет и голос его не знаешь откуда приходит и куда уходит,а с ним и мысли...
                                А дух это обязательно глобальный обЪект?
                                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                                Комментарий

                                Обработка...