Сатану никто никогда не видел?

[Владимир П.]

Т Вот, долго я этого ждал. Сатана - объект локальный и не может являться обновременно многим. Но, думаю, в нашем случае можно поставить знак равенства между бесами и сатаной.

На основании чего уравнять?Произвольно можно уровнять и холодное с соленым...

[Ventilyator]

А дух это обязательно глобальный обЪект?

Ни кто не знает, что такое дух. Будут лишь, как вы говорите, домыслы.

[Ventilyator]

Откровения написаны языком символов.Это домыслы.Ничем не обоснованные.

90% христианства - это домыслы, ибо если бы это было не так, оно давно бы изчесло, т.к. стало бы не интересно людям.
Люди хотят думать, а не следовать инструкциям. Думать и домысливать есть гут.

[Ventilyator]

На основании чего уравнять?Произвольно можно уровнять и холодное с соленым...

На основании того, что они исполняют его волю, т.е. делают то, что сделал бы он. Разве нет?

[Владимир П.]

Ни кто не знает, что такое дух. Будут лишь, как вы говорите, домыслы.

Материя существует лишь в виде вещества или поля.

[Владимир П.]

90% христианства - это домыслы, ибо если бы это было не так, оно давно бы изчесло, т.к. стало бы не интересно людям.Люди хотят думать, а не следовать инструкциям. Думать и домысливать есть гут.

Откуда такие цифры?Думать и домысливать гут когда есть верная предпосылка.Где она у Вас?

[Владимир П.]

На основании того, что они исполняют его волю, т.е. делают то, что сделал бы он. Разве нет?

По сути разговор становится беседой ни о чем...Все тезисы сторон должны быть обоснованы.

[Atheist]

Мне Ваши умствования не понятны,наверно как и Вам мои.Мы с Вами говорим на разных языках.Так что от ненужных споров удаляюсь.

Вы просто боитесь задумываться над теми вопросами, которые я задал. И старательно от них уходите, чтобы не "искушать" себя, и не впасть в грех, думая о том, о чем не положено думать. Что ж, желаю счастливого блаженства...

Еве сатана предстал змеем, а Паисию Афонскому мальчиком лет 14-ти.

Православные, может быть, и верят в рассказ Паисия (и то, думаю, что не все), но почему должны верить остальные?
Может быть, был пытливый мальчик, который задал вопросы, о которых Паисий запрещал себе даже думать?
Вот поэтому мальчик и представился старцу искусителем... мало ли что придумает сознание, чтобы спасти то, на чем оно зиждется...

Вон меня тоже уже несколько человек даже на этом форуме назвали посланцем сатаны
(пока еще не самим сатаной, слава Богу, но я думаю, что и до этого тоже вполне может дойти).

[Ventilyator]

Материя существует лишь в виде вещества или поля.

"Или" - это или то, или другое, или и то и другое одновременно?

Откуда такие цифры?Думать и домысливать гут когда есть верная предпосылка.Где она у Вас?

На одну чашу весов положите Моисеево 5-книжие с пророками, на другую Талмуд. Или сравните Н.З. с преданиями. Я промолчу про современные доктрины церквей, деноминаций и конфессий, 90% - это еще скромно.
На счет верных предпосылок - Писание не балует. Информация о духовном мире очень скудна, а из притч Иисуса много не высосешь. Или вы хотите предложить иной источник?

По сути разговор становится беседой ни о чем...Все тезисы сторон должны быть обоснованы.

Вот любите вы из мухи слона делать! Ради вас расширю тему: Сатану и его бесов ни кто ни когда не видел?

[Владимир П.]

"Или" - это или то, или другое, или и то и другое одновременно?

Про вещество и поле есть в словаре.Вещество может переходить в поле и обратно.

На одну чашу весов положите Моисеево 5-книжие с пророками, на другую Талмуд. Или сравните Н.З. с преданиями. Я промолчу про современные доктрины церквей, деноминаций и конфессий, 90% - это еще скромно.На счет верных предпосылок - Писание не балует. Информация о духовном мире очень скудна, а из притч Иисуса много не высосешь. Или вы хотите предложить иной источник?

Если обсуждать то обсуждать конкретный текст библии ,а не заголовки книг.

Сатану и его бесов ни кто ни когда не видел?

Сатана в переводе противник.Сатаной могу быть я.

[Atheist]

Сообщение от blueberry

Может и агнцем предстать наверное. Про всех вы обяснили очень хорошо, не могли бы вы обьяснить почему Еве сатана предстал змеем? Спасибо.

А кто вам сказал, что тем змеем был сатана?

Наверняка сказка про сотворение человека и его искушение змеем -- была переложением более древних сказок, в том же духе, что и сказки других народов. Не зря же в Библии просматривается очень много параллелей, и даже прямых заимствований.

Например (моя версия, базируется на типичных чертах всех(!) религий того и более ранних времен):
главный бог создал (породил) других богов, создал так же животных, среди которых и человека -- существо, которому решил дать власть над остальными животными, но не больше.
Между многочисленными богами начались обычные семейные свары (как это было и в других религиях), а один из потомков главного бога, Люцифер («светоносный»), начал строить заговор против своего отца, с целью его свержения и захвата власти. Он стал подбивать других детишек, не очень довольных своим положением, а так же соблазнил людей, обещая им: "станете как боги" (обратите внимание, что боги здесь упоминаются во множественном числе, как и во многих других местах книг Ветхого Завета).
Люцифер, очевидно, был одним из самых умных из богов (богом мудрости, скажем), и имел обычай принимать облик змия,
-- змий у древних был символом мудрости; образ змия несет в себе так же скрытое коварство.

Впоследствии, после принятия единобожия, вся мифология была переписана, но особо ничего нового придумывать не стали:
просто главный бог остался в единственном числе, а остальные боги были "разжалованы" до ангелов. Но следы многобожия сохранились во многих местах Писания, например, в виде упоминания богов во множественном числе.

[vit7]

Хорошо, убедили. Бога нельзя видеть, ибо если на солнце сотворенное Им невозможно смотреть (только через тусклое стекло), то на Него тем более. Он совершеная любовь и взглянув на неё непременно умрешь. Ни как иначе.
Но с сатаной ведь не так. Значит его можно видеть.
Видел кто?

¹⁷Семьдесят учеников возвратились с радостью и говорили: Господи! и бесы повинуются нам о имени Твоем.

¹⁸Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;

¹⁹се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;

²⁰однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах.

[Дубровский]

¹⁹се, даю вам власть наступать на змей и скорпионов и на всю силу вражью, и ничто не повредит вам;

А вы в бога уверовали? Укусы змей вам не страшны? И яды можете пить запросто?
Если нет, значит вы верите не в Бога, а в Диавола!
Новый Завет > Книга От Марка > Глава 16
16. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17. Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18. будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.

[Ида]

90% христианства - это домыслы, ибо если бы это было не так, оно давно бы изчесло, т.к. стало бы не интересно людям.
Люди хотят думать, а не следовать инструкциям. Думать и домысливать есть гут.

Умоляю, раскройте тайну оставшихся 10% !? Прервались на самом интересном месте!)))
ПС К сожалению, люди совсем не любят думать! Куда проще- тупо, вслед за Инструкцией..

[Герман.К.]

Сатана в переводе противник.Сатаной могу быть я.

А вы сами себе противитесь,или вы протитесь навязываемым обществом и религией идеалам?