Сатану никто никогда не видел?

[агатон]

Я верю только в ОДНУ личность эта ЛИЧНОСТЬ ИИСУСА ХРИСТА.
Нету больше кроме него никаких других личностей.

Сатана это не самостоятельная личность это лишь отсутствие Бога.
Точно также как холод это не что то самостоятельное это лишь отсутствие тепла.


В пустыне Христа искушал сатана который впрочем вовсе не является личностью.

P.S
Для того чтобы искушать вовсе не бездеятельно быть личностью.

А вы сами личность или как ?

[агатон]

Может это у вас дар от Бога,как и у Иисуса?
А расскажите какие он бесы,что делают,как себя ведут,они замечают что вы их видите?

Это не дар.
Это нарушение духовного восприятия у тех, кто занимался аккультизмом.
Я пришел к Богу из этого, посему духовный мир столь реален.
Мне не охота говорить о бесах. Достаточно того, что сказано о них в писании. Это падшие ангелы, которые совратились в след сатаны.

[Владимир П.]

Имя - Сын зари, или Люцифер, как говорит Библия.

Где говорит?

Противником Бога, может быть любой из нас, но сатаной нет.

А это одно и тоже.

Эго у Христа?

А что у Христа не было права выбора?

Внутренний диалог на крышу пятиэтажного дома не поставит человека.
Да и писание ясно говорит, что Дух повел Христа в пустыню не для разговора с Самим Собой, а для искушения от сатаны.

Сатана это перенос термина.Перевод означает противника.Никакого Люцифера упомянуто не было...

Да, еще.
Внутренний диалог не скажет - поклонись мне и это все отдам тебе. Ибо это шизофриния. А Христос подобным не страдал.

Понятие внутренний диалог появилось значительно позже и переводчики текста могли исказить суть,не понимая о чем именно идет речь.Не говоря о том что существуют намеренные искажения текста...

[blueberry]

Православные, может быть, и верят в рассказ Паисия (и то, думаю, что не все), но почему должны верить остальные?
Может быть, был пытливый мальчик, который задал вопросы, о которых Паисий запрещал себе даже думать?
Вот поэтому мальчик и представился старцу искусителем... мало ли что придумает сознание, чтобы спасти то, на чем оно зиждется...

А на чём зиждется ваша вера и ваше неверие? Пришёл Иоанн креститель, не ест и не пьёт, пришёл Иисус ест и пьёт. Вот вы книге откровение Иоанна Богослова верите? Если верите то на чём зиждется ваша вера?

[blueberry]

А кто вам сказал, что тем змеем был сатана?

Иоанн Богослов.

[агатон]

Где говорит?

А это одно и тоже.


А что у Христа не было права выбора?

Сатана это перенос термина.Перевод означает противника.Никакого Люцифера упомянуто не было...


Понятие внутренний диалог появилось значительно позже и переводчики текста могли исказить суть,не понимая о чем именно идет речь.Не говоря о том что существуют намеренные искажения текста...

Вот тут говорит - Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. 13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".

А так же тут - Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. 16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. 17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою

Нет не одно и тоже. Все мы человеки - но мы не одно и тоже. Каждый человек есть отдельная личность. Так и противников много, и всех их можно звать противниками, но отец противления один - дьявол.

У Христа не было выбора - грешить или нет. Он был Бог, посему понятия греха для Него, даже в человеческом теле было чуждо. У Него выбор был совершенно в другом.

Вы так и не объяснили, как внутренний диалог в пустыне, мог Христа перенести на крыло храма?
Или Христос Сам туда пошел, нашел лестницу, залез, постоял и подумал - прыгать ему или нет, а потом решил что нет и слез?

Ну я допускаю, что вы намеренно искажаете текст из Библии.

[Владимир П.]

Вот тут говорит - Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. 13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".

А так же тут - Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней. 15 Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония. 16 От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней. 17 От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою

И где тут про Люцифера?

Нет не одно и тоже. Все мы человеки - но мы не одно и тоже. Каждый человек есть отдельная личность. Так и противников много, и всех их можно звать противниками

Так и я о этом.

, но отец противления один - дьявол.

Дьявол в переводе клеветник.Клеветником также может быть любой человек.

У Христа не было выбора - грешить или нет. Он был Бог, посему понятия греха для Него, даже в человеческом теле было чуждо.

Христос не родился Богом.Он лишь был сыном элохима.

У Него выбор был совершенно в другом.

В чем другом?Он мог стать царем мира,но не захотел...

Вы так и не объяснили, как внутренний диалог в пустыне, мог Христа перенести на крыло храма?
Или Христос Сам туда пошел, нашел лестницу, залез, постоял и подумал - прыгать ему или нет, а потом решил что нет и слез?

Нельзя это место понимать буквально ибо ни с какой горы все царства мира не увидеть...

Ну я допускаю, что вы намеренно искажаете текст из Библии.

Мне незачем это делать...

[Atheist]

Иисус и Дева Мария являются верующим гораздо чаще, Вы согласны? Думаю, даже активнее, чем нечистый. Поэтому Ваше ударение сомнительно.

Что Иисус и Богоматерь являются чаще -- нельзя уверенно утверждать на основе лишь историй самих верующих, рассказанных по их собственной инициативе. Если бы проводились исследования с четко поставленными вопросами, -- тогда можно было бы говорить о какой-то статистике...

О светлых и радостных моментах в своей жизни люди имеют обыкновение вспоминать и рассказывать куда чаще, чем о темных эпизодах.
Это известный в социологии факт.

[Джованна]

Исх.21:5 но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, - то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
А с этим как быть?

Первый случай - это пример слишком буквального перевода. В странах Востока слово "бог" имело и другие значения - судья, царь, сильный мира сего. Именно о судьях идет речь в данной ситуации. В Библии на английском языке дан именно такой смысловой перевод :
"Then his master shall bring him unto the judges; he shall also bring him to the door, or unto the door post; and his master shall bore his ear through with an awl; and he shall serve him for ever."
Во втором случае речь идет о людях. Мы созданы по образу Божию и в нас заложен потенциал достичь небывалых духовных высот. Например в 20-й главе Откровения можно почитать о первом воскресении, которое коснется только праведников и их положении на небесах:
"Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет." (20:6)

А вы не обращали внимание на то, что в мире много и хорошего? И это хорошее часто исходит от неверующих в Бога?
Попробуйте снять черные очки, которые одела вам библия, и увидите в мире много прекрасного.

Есть хорошие люди среди неверующих и маловерующих, и есть недобрые и малоприятные среди верующих. Это так. С неверующих будет спрос за отказ познания Бога, а с верующих будет спрос за их недостатки.
Я перечислила проявления последствий человеческой греховности. Вы же не будете отрицать, что этого нет?
И я с вами согласна, что в жизни много прекрасного.

[Джованна]

[/B][/I]И где тут про Люцифера?

Вы знаете, иудеи читают Ветхий завет и не видят там в пророчествах Христа. Так и вы, читаете Священные Писания и не понимаете о ком идет речь.

[Atheist]

А на чём зиждется ваша вера и ваше неверие?

Неверие стоит на знании фактов. И жизненном опыте.

Вот вы книге откровение Иоанна Богослова верите? Если верите то на чём зиждется ваша вера?

Давно установлено, что в откровениях Иоанн под числом зверя зашифровал имя Нерона, которого отождествлял с антихристом.
Заметьте, он не отождествлял Антихриста сатаной, как потом это сделали его последователи.

[Ида]

Я не знаю кому можно задать вопрос, притом ответ хотелось бы получить убедительный и лаконичный. Отчего Иоанн креститель усомнился в Христе ? Когда послал спросить у него : "Ты ли тот, который должен придти?" Вопрос этот настиг Иоанна в темнице. Это эпизод незаметный, мало кто акцентирует на нем внимание.
Тоже нечистый искушал сомнением? (уже подсказываю, получается

[orlenko]

Я не знаю кому можно задать вопрос, притом ответ хотелось бы получить убедительный и лаконичный. Отчего Иоанн креститель усомнился в Христе ? Когда послал спросить у него : "Ты ли тот, который должен придти?" Вопрос этот настиг Иоанна в темнице. Это эпизод незаметный, мало кто акцентирует на нем внимание.
Тоже нечистый искушал сомнением? (уже подсказываю, получается

Возможно, Иоанн ожидал от пришедшего Царя большего проявления власти. Другие люди тоже спрашивали: "не в сие ли время восстанавливаешь царство?" полное отсутствие политических амбиций у наследника трона Давида настораживало последователей.

[Владимир П.]

Вы знаете, иудеи читают Ветхий завет и не видят там в пророчествах Христа. Так и вы, читаете Священные Писания и не понимаете о ком идет речь.

Речь о знании,а не фантазиях.

[timur123456789]

А вы сами личность или как ?

Нет конечно я лишь сосуд который принимает или не принимает любовь и истину от Бога.