Сатану никто никогда не видел?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #241
    Сообщение от timur123456789
    Как же не видели видели.

    Иисус и видит сатану в образе Петра:

    Цитата из Библии:
    23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое.
    (Матф.16:23)


    Сатана является в образе Иуды:
    Цитата из Библии:
    27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
    (Иоан.13:27)


    Сатана является в НАШЕМ образе каждый раз когда мы идем против Бога.

    Цитата из Библии:
    17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    (Рим.7:17)


    Грех это и есть сатана.
    Не нужно путать образ с личностью.
    Человек тоже образ и подобие Божие - однако не Бог
    Церковь проявление Христа на земле - однако не Христос
    Сыны погибели проявление сатаны - однако не сатана.

    А противники,это не дьяволы, а дети дьявола, потому что отец противления - дьявол. И только.
    Сатана же - это конкретная личность. Конкретный херувим, который стал грешным. И как видели Гавриила, Михаила, Херувимов и Серафимов,так можно видеть и сатану.
    Ибо кто по вашему искушал Христа в пустыне? Кто брал Его за руку и поставлял на самый вверх храма ?

    Комментарий

    • Герман.К.
      Ветеран

      • 24 October 2003
      • 17191

      #242
      Сообщение от агатон
      А где им еще быть то?
      Главная цель сатаны - это церковь. Кто то впускает его в церковь грехом и невежеством, а кто то противостоит.
      Может это у вас дар от Бога,как и у Иисуса?
      А расскажите какие он бесы,что делают,как себя ведут,они замечают что вы их видите?
      Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
      В явлении Его менялась земля......

      Комментарий

      • timur123456789
        Ветеран

        • 07 September 2010
        • 3437

        #243
        Сообщение от агатон
        Не нужно путать образ с личностью.
        Человек тоже образ и подобие Божие - однако не Бог
        Церковь проявление Христа на земле - однако не Христос
        Сыны погибели проявление сатаны - однако не сатана.

        А противники,это не дьяволы, а дети дьявола, потому что отец противления - дьявол. И только.
        Сатана же - это конкретная личность. Конкретный херувим, который стал грешным. И как видели Гавриила, Михаила, Херувимов и Серафимов,так можно видеть и сатану.
        Ибо кто по вашему искушал Христа в пустыне? Кто брал Его за руку и поставлял на самый вверх храма ?
        Я верю только в ОДНУ личность эта ЛИЧНОСТЬ ИИСУСА ХРИСТА.
        Нету больше кроме него никаких других личностей.

        Сатана это не самостоятельная личность это лишь отсутствие Бога.
        Точно также как холод это не что то самостоятельное это лишь отсутствие тепла.

        Ибо кто по вашему искушал Христа в пустыне?
        В пустыне Христа искушал сатана который впрочем вовсе не является личностью.

        P.S
        Для того чтобы искушать вовсе не бездеятельно быть личностью.
        Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
        Google "Swedenborg"

        Комментарий

        • Ventilyator
          Ветеран

          • 22 July 2009
          • 3783

          #244
          Сообщение от Ида
          Умоляю, раскройте тайну оставшихся 10% !? Прервались на самом интересном месте!)))
          ПС К сожалению, люди совсем не любят думать! Куда проще- тупо, вслед за Инструкцией..
          10% - 10 заповедей, по всей видимости.
          Среди людей много думающих, но тут вы правы, их меньшинство, и их, как правило, называют слугами сатаны.

          Сообщение от Герман.К.
          Не пойму,можете обьяснить,почему "церковные служители, отшельники и пр. давшие обет безбрачия" видят мальчиков (обычно лет 14-ти) а не девочек???
          Видимо, когда содержание тестостерона в крови превышает норму раз в несколько (что бывает при воздержании), че-ку уж не до хорошего. К тому же в христианстве есть добрый обычай разделять монастыри по половому признаку на мужские и женские. Там и нормальный гомиком станет.

          Сообщение от Герман.К.
          У вас видимо на этот счёт,даже домыслов нету. Могу поделиться своим. Дух это разум,мысль,сознание,энергия,жизнь и дыхание её...
          Вот именно, что домыслов хоть отбавляй. Если я свой приведу, легче не станет. В итоге имеем: ни кто ни чего не знает ни то, что про духовное, но про земное.

          Сообщение от Джованна
          Есть Бог и есть боги, потому что есть Небесная иерархия.
          "Боги" здесь собирательный образ высших духовных властей.
          У любого царя есть приближенные, у президента - администрация.На небе - Серафимы, Херувимы, Архангелы и др.
          «Вокруг Него стояли Серафимы; у каждого из них по шести крыл: двумя закрывал каждый лице свое, и двумя закрывал ноги свои, и двумя летал. И взывали они друг ко другу и говорили: Свят, Свят, Свят Господь Саваоф! вся земля полна славы Его!» (Ис. 6, 23).
          "И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни." (Быт.3:24)
          В Библии упоминаются Архангелы Михаил, Гавриил, Рафаил и др.
          Исх.21:5 но если раб скажет: люблю господина моего, жену мою и детей моих, не пойду на волю, - то пусть господин его приведет его пред богов и поставит его к двери, или к косяку, и проколет ему господин его ухо шилом, и он останется рабом его вечно.
          Пс.81:6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
          А с этим как быть?

          Сообщение от Джованна
          Это мы созданы по образу и подобию Божию и это выбор каждого человека - каким быть в этой жизни: искренним или льстивым, милосердным или жестоким. Ведь многие люди не хотят работать над собой, преодолевать собственную греховность - вот и живем в мире, где войны, насилие, властолюбие, сребролюбие, разврат и т.д.
          А вы не обращали внимание на то, что в мире много и хорошего? И это хорошее часто исходит от неверующих в Бога?
          Попробуйте снять черные очки, которые одела вам библия, и увидите в мире много прекрасного.
          Последний раз редактировалось Ventilyator; 02 March 2012, 03:54 PM.

          Комментарий

          • Герман.К.
            Ветеран

            • 24 October 2003
            • 17191

            #245
            Сообщение от Ventilyator
            Видимо, когда содержание тестостерона в крови превышает норму раз в несколько (что бывает при воздержании), че-ку уж не до хорошего. К тому же в христианстве есть добрый обычай разделять монастыри по половому признаку на мужские и женские. Там и нормальный гомиком станет.
            А,типа с волками жить -по волчьи выть,а с петухами -по петушинному кукарекать...


            Вот именно, что домыслов хоть отбавляй. Если я свой приведу, легче не станет. В итоге имеем: ни кто ни чего не знает ни то, что про духовное, но про земное.
            Так может на то и дана жизнь,чтобы познавать её,во всех её проявлениях???
            Я видел Сына Человеческого...Он сходит с неба невидимой поступью,как с Сиона...Рука Его поднята вверх...В руке Его шар как солнце...
            В явлении Его менялась земля......

            Комментарий

            • Владимир П.
              Ветеран

              • 31 March 2008
              • 14701

              #246
              Сообщение от Герман.К.
              А вы сами себе противитесь,или вы протитесь навязываемым обществом и религией идеалам?
              О сатане речь шла ,как о противнике Бога...
              На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

              Комментарий

              • Владимир П.
                Ветеран

                • 31 March 2008
                • 14701

                #247
                Сообщение от агатон
                Сатана же - это конкретная личность. Конкретный херувим, который стал грешным.
                А имя у херувима есть?
                И как видели Гавриила, Михаила, Херувимов и Серафимов,так можно видеть и сатану.
                Сатаной может быть любой из нас...

                Ибо кто по вашему искушал Христа в пустыне?
                Искушать может и собственное эго.О внутреннем диалоге слышали?
                На каждого атеиста, довольно простоты. В. А. Пушкин - гроза безбожников...

                Комментарий

                • timur123456789
                  Ветеран

                  • 07 September 2010
                  • 3437

                  #248
                  Сообщение от Владимир П.
                  А имя у херувима есть?

                  Сатаной может быть любой из нас...


                  Искушать может и собственное эго.О внутреннем диалоге слышали?

                  Искушать может и собственное эго.О внутреннем диалоге слышали?
                  Конечно вот внутренний диалог Давида :

                  Цитата из Библии:
                  12 Что унываешь ты, душа моя, и что смущаешься? Уповай на Бога, ибо я буду еще славить Его, Спасителя моего и Бога моего.
                  (Пс.41:12)



                  Внутренний Диалог Спасителя Сына с Спасителем Отцом:


                  Цитата из Библии:
                  39 И, отойдя немного, пал на лице Свое, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
                  (Матф.26:39)



                  Диалог Иисуса Христа с сатаной(который не личность):

                  Цитата из Библии:
                  8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их,
                  9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.
                  (Матф.4:8,9)



                  Диалог сатаны(тот который не личность) в книге Иова:

                  Цитата из Библии:
                  4 И отвечал сатана Господу и сказал: кожу за кожу, а за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него;
                  5 но простри руку Твою и коснись кости его и плоти его, - благословит ли он Тебя?
                  6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
                  7 И отошел сатана от лица Господня и поразил Иова проказою лютою от подошвы ноги его по самое темя его.
                  (Иов.2:4-7)



                  Как видно выше душа Давида не отдельная личность от Давида.

                  Как видно Отец не отдельная личность от Сына.

                  Как видно сатана вообще не личность.
                  Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                  Google "Swedenborg"

                  Комментарий

                  • Atheist
                    От догм - к свободе!

                    • 08 October 2004
                    • 3216

                    #249
                    Сообщение от timur123456789
                    Как же не видели видели.
                    ...
                    Грех это и есть сатана.
                    То есть сатана не персонифицирован, по-вашему?
                    А в Библии не так, он абсолютно персонифицирован.

                    Другое дело, когда выражаются аллегорически, например, говоря: "ты мой бог!"
                    или: "уйди от меня, черт рогатый!"
                    -- это вовсе не значит, что надо понимать буквально: что человек якобы видит именно то, что говорит.

                    Так же и в Библии. Иисус много чего говорил в сердцах, переполняемый эмоциями.
                    Как можно всерьез верить, что он мог на самом деле считать своего ученика Петра сатаной?
                    А в сердцах -- вполне мог сказать ему так, как сказал
                    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                    Комментарий

                    • timur123456789
                      Ветеран

                      • 07 September 2010
                      • 3437

                      #250
                      Сообщение от Atheist
                      То есть сатана не персонифицирован, по-вашему?
                      А в Библии не так, он абсолютно персонифицирован.

                      Другое дело, когда выражаются аллегорически, например, говоря: "ты мой бог!"
                      или: "уйди от меня, черт рогатый!"
                      -- это вовсе не значит, что надо понимать буквально: что человек якобы видит именно то, что говорит.

                      Так же и в Библии. Иисус много чего говорил в сердцах, переполняемый эмоциями.
                      Как можно всерьез верить, что он мог на самом деле считать своего ученика Петра сатаной?
                      А в сердцах -- вполне мог сказать ему так, как сказал
                      Сатана не персонифицирован.

                      Потому что есть только одна личность Бог.
                      Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.(Иоан.14:15)...заповеди Его нетяжки.(1Иоан.5:3)
                      Google "Swedenborg"

                      Комментарий

                      • Atheist
                        От догм - к свободе!

                        • 08 October 2004
                        • 3216

                        #251
                        Сообщение от timur123456789
                        Сатана не персонифицирован.
                        А в книге Иова, когда сатана подбивает Бога отдать ему праведника Иова на истязание -- сатана тоже не персонифицирован?


                        Потому что есть только одна личность Бог.
                        Т.е., хотите сказать, Вы -- не личность?
                        Мде... такого уровня самоуничижения у христиан мне еще не доводилось видеть.
                        У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                        Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                        Комментарий

                        • Ида
                          Графиня Монте-Кристо

                          • 29 February 2012
                          • 612

                          #252
                          Сообщение от агатон
                          До.


                          Просто я хотел ударение поставить на том, что дьявол не прячется. Он активно является многим.
                          Иисус и Дева Мария являются верующим гораздо чаще, Вы согласны? Думаю, даже активнее, чем нечистый. Поэтому Ваше ударение сомнительно.

                          Комментарий

                          • Ида
                            Графиня Монте-Кристо

                            • 29 February 2012
                            • 612

                            #253
                            Сообщение от Герман.К.
                            Так может на то и дана жизнь,чтобы познавать её,во всех её проявлениях???
                            Угу,,,,и познав, Нажмите на изображение для увеличения.

Название:	ART33.jpg
Просмотров:	1
Размер:	71.8 Кб
ID:	10123013- ужаснуться

                            Комментарий

                            • агатон
                              Ушел с форума

                              • 26 December 2009
                              • 11281

                              #254
                              Сообщение от Ида
                              Иисус и Дева Мария являются верующим гораздо чаще, Вы согласны? Думаю, даже активнее, чем нечистый. Поэтому Ваше ударение сомнительно.
                              Нет не согласен.
                              Но суть не в этом. Суть в том, что сатану можно видеть.

                              Комментарий

                              • агатон
                                Ушел с форума

                                • 26 December 2009
                                • 11281

                                #255
                                Сообщение от Владимир П.
                                А имя у херувима есть?

                                Сатаной может быть любой из нас...


                                Искушать может и собственное эго.О внутреннем диалоге слышали?
                                Имя - Сын зари, или Люцифер, как говорит Библия.

                                Противником Бога, может быть любой из нас, но сатаной нет. Равно как вы не можете быть мной.
                                Эго у Христа?
                                Внутренний диалог на крышу пятиэтажного дома не поставит человека.
                                Да и писание ясно говорит, что Дух повел Христа в пустыню не для разговора с Самим Собой, а для искушения от сатаны.
                                Да, еще.
                                Внутренний диалог не скажет - поклонись мне и это все отдам тебе. Ибо это шизофриния. А Христос подобным не страдал.

                                Комментарий

                                Обработка...