Почему мы не видим и не слышим Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Елена77
    Участник

    • 15 February 2012
    • 45

    #226
    Сообщение от Алексан



    Скажем так, мы можем обходиться без логики, но Господь нас не обделил ею, а напротив. В спорах я вам много приводил фактов из жизни, вы же извините меня за выражение тупо стоите на своем и примеры из жизни считаете либо демагогией, либо голословием, либо чушью. Что же для вас является логикой. Думаю теория. Но теория без практики ноль с минусом.
    Логикой называют НАУКУ о мышлении, основанной на знаниях. Какая тут практика необходима? Для рационального использования своего умственного потенциала, необходим лишь тот самый потенциал. Если человек с вами не согласен, это еще не значит, что он нелогичен.

    Комментарий

    • Алексан
      Ветеран

      • 22 October 2011
      • 7462

      #227
      Сообщение от Елена77
      Логикой называют НАУКУ о мышлении, основанной на знаниях. Какая тут практика необходима? Для рационального использования своего умственного потенциала, необходим лишь тот самый потенциал. Если человек с вами не согласен, это еще не значит, что он нелогичен.
      Благодарю за подсказку.
      Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

      С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

      Комментарий

      • Женик
        Ветеран

        • 15 January 2012
        • 2644

        #228
        "Господь любит человека ровно так же, как человек любит клопов"Atheist
        Если клоп не мешает человеку, то и человек, принимает клопа, как часть природы, и даже, можно сказать, любит. Нарушение гармонии, т.е., закона, приводит к войне за место обитания, с приминением химических средств. ...А мудрые клопы, пишут в книжках потомкам; Человек любит тебя! Только, сиди тихо, и знай свое место!
        - я люблю блинчики!
        - we all die...

        Комментарий

        • Алексан
          Ветеран

          • 22 October 2011
          • 7462

          #229
          [QUOTE=Atheist;3412664]
          А волнует, знаете ли... Когда идет мочилово всех несогласных со своей верой -- то неверующие попадают под раздачу, да еще и с обеих сторон.
          Так всегда бывает, когда двое дерутся, третий должен уйти.
          Конечно всякая драка будь то верующего с неверующим, или между братьями это не доброе дело. Я вот сколько времени уже пытаюсь вести положительную беседу с вами, но ваши язвительные изречения всячески препятствуют. Вы никак не можете понять, что верующие люди такие же люди как вы неверующие, с той лишь разницей, что нам дано одно, вам же другое. Все ли врачи, все ли инженеры, все ли рабочие. Нет не все, но каждому дано свое.

          Судя по вашему сообщению, я понял одну вещь, что ваше пребывание на форуме сломать веру в людях. Вы можете открыто не согласиться, но внутренно вы согласны с этим. А вывод сделал я по этой вашей фразе: «Не знаю чего? "Молот ведьм"? Я его тоже читал, можете не сомневаться. Только у меня это творение христианских фанатиков вызывало лишь отвращение -- на каждой странице. Но я дочитал до конца.
          И именно поэтому, в первую очередь, я категорически выступал против введения курса Слова Божьего в школах, в школах перед родителями, собирал подписи... И я рад, что эта затея РПЦ провалилась. Но я не утешаю себя мыслью, что эту же штуку не попытаются снова протащить, возможно, под другим соусом».

          Вы не замечаете наверное, как в вас входит отвращение к верующим людям. Вы причесали всех одним гребешком. Я не знаю, что это за «Молот ведьм», да и не читаю всяких литераторов. Вы не способны различить кто является христианином, а кто не является и принимаете всякую чушь сказанную возможно и противником христианства, но возвестившим о себе как о христианине. Я не знаю какое у вас образование, но если скажем вы по образованию физик. Если я возьму книгу, в которой описывается опровержение данной науки, не посоветовавшись с вами как с физиком, то я совершенно точно могу воспринять эту книгу как истину, ведь я ничего не смыслю в физике. Так получилось и у вас. Вы не знаете христианства, не посоветовавшись с христианином, читаите книгу, которая на вас подействовала отрицательно.

          Могу привести один пример из моей жизни. Как то мне попала в руки книга «Протоколы Советских мудрецов» автор Григорий Климов. Человек давший мне эту книгу, весьма образованный человек, в свое время был помощником министра, занимал разные руководящие посты в городе, в правительстве. Но он не сказал, что эта книга взращивает ненависть к человеку непохожего на тебя. Я прочел эту книгу, и взрастил ненависть к людям, которые делают зло в крупных масштабах, да и некоторых, которые делают зло в мелких масштабах. Это состояние у меня длилось довольно долго, пока Господь не призвал меня.

          Вот тогда и открыл мне глаза Господь на эту книгу. Дело в том, что в книге той много правды, если не сказать что вся она состоит из правды, но эта правда с желчью. Именно это пояснил мне Господь, что когда слышишь правду с желчью не слушай ее, ибо это от дьявола. Как же можно обмануть человека, если не скажишь ему правду? Ложь всегда строится на правде. Это человека возлюбившего такую правду легко обмануть и без правды, он охотно примет эту ложь за правду.

          Опять Господь глаза открыл, я угадал? Только почему он всем открывает совершенно по разному?
          Посчитайте, сколько конфессий в одном только Христианстве, и задумайтесь... если можете.
          Господь каждому открывает по той мере сколько тот может принять. Одному больше, другому меньше.

          Не знаю чего? "Молот ведьм"? Я его тоже читал, можете не сомневаться. Только у меня это творение христианских фанатиков вызывало лишь отвращение -- на каждой странице. Но я дочитал до конца.
          И именно поэтому, в первую очередь, я категорически выступал против введения курса Слова Божьего в школах, в школах перед родителями, собирал подписи... И я рад, что эта затея РПЦ провалилась. Но я не утешаю себя мыслью, что эту же штуку не попытаются снова протащить, возможно, под другим соусом.
          Желающий познать Бога должен познать себя. Не познав себя, не познаешь и Бога.

          С бесами поведешься, бесом может и не станешь, но походка изменится.

          Комментарий

          • Viktor.o
            Ищущий

            • 20 July 2009
            • 52312

            #230
            Сообщение от Atheist
            Ну хорошо, а каким образом Бог дает людям видеть, слышать и осознавать?
            И в какой момент происходит вручение этого дара человеку, и как это можно было бы проверить? -- ну я имею в виду, что до этого момента человек не может еще всего этого, а после -- уже может.
            Таким что человек видит, слышит и осознаёт. Сразу как только человек начал быть. До этого я не помню. Наверное потому что или забыл, или не видел, не слышал и не осознавал. А вообще мы и сейчас не всё видим, слышим и осознаём, а начнём, как только сможем и опять же не всё, а больше, а потом опять больше и ещё больше, и т.д. Как это проверять? Следите за собой.

            Комментарий

            • Viktor.o
              Ищущий

              • 20 July 2009
              • 52312

              #231
              Сообщение от Atheist
              Инквизиция следовала в точности этой логике. И действовала, да так, что всем, кто под руку подвернулся (не только неверующие и еретики, самих христиан пострадало куда больше) -- мало не показалось. И вы снова предлагаете тот же рецепт, -- не изменив в нем ровно ничего.
              Какой логики? Я вообще не об этом писал.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #232
                Сообщение от Atheist
                Ну так наука и познает "то что есть в живой действительности". И чего это тогда многие верующие (в том числе и вы) -- на науку так взъелись?
                И чего тогда церковь (не только католическая, но и православная тоже) -- еще триста лет назад так прессовала науку, что только щепки летели... ?



                Хотите сказать, что ваше мнение о Боге, которое вы озвучиваете, -- оно ничем не лучше мнения любых других ревнителей Бога?
                -- вот в этом я совершенно с вами согласен.
                Наука отрицает всё что ей не под силу. Значит не всё познаёт, а много чего отрицает. Это люди пресуют друг друга, и нет разницы как они при этом сами себя называют.

                Хочу сказать чтобы слушал что говорит внутри, а не кто как думает, в том числе и не то как думаю я.

                Комментарий

                • Malakay
                  пожиратель горчицы

                  • 01 December 2003
                  • 7174

                  #233
                  "я лично общаюсь с Богом" - а как это было в первый раз? он представился и предъявил документы?

                  Комментарий

                  • Atheist
                    От догм - к свободе!

                    • 08 October 2004
                    • 3216

                    #234
                    Сообщение от Viktor.o
                    Таким что человек видит, слышит и осознаёт. Сразу как только человек начал быть. До этого я не помню. Наверное потому что или забыл, или не видел, не слышал и не осознавал. А вообще мы и сейчас не всё видим, слышим и осознаём, а начнём, как только сможем и опять же не всё, а больше, а потом опять больше и ещё больше, и т.д. Как это проверять? Следите за собой.
                    Вы считаете эту невнятицу ответом на заданный вопрос?
                    Мде... похоже, вам вопросы задавать бессмысленно



                    Сообщение от Viktor.o
                    Какой логики? Я вообще не об этом писал.
                    Вы не писали о логике, вы ее демонстрировали. Точнее, не логику, -- а тыкскыть, логику. Две большие разницы.
                    Вот я и указал, что именно такой логикой руководствовалась и инквизиция.



                    Сообщение от Viktor.o
                    Наука отрицает всё что ей не под силу.
                    Врать не надо. Тем более, так примитивно.
                    Если бы наука отрицала всё то, что было не под силу в свое время, -- она не двигалась бы вперед.


                    Хочу сказать чтобы слушал что говорит внутри, а не кто как думает, в том числе и не то как думаю я.
                    Известно, что голоса внутри бывают и от белочки, и от других наркотиков. Опиум народа обладает схожим свойством. И не всегда голоса сладкие и приятные, иногда чудятся страшные... и люди, полагая их голосом Бога, творят чудовищные вещи, типа инквизиции, или террористические акты.
                    У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.

                    Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #235
                      Сообщение от Atheist
                      Врать не надо. Тем более, так примитивно.
                      Если бы наука отрицала всё то, что было не под силу в свое время, -- она не двигалась бы вперед.



                      Известно, что голоса внутри бывают и от белочки, и от других наркотиков. Опиум народа обладает схожим свойством. И не всегда голоса сладкие и приятные, иногда чудятся страшные... и люди, полагая их голосом Бога, творят чудовищные вещи, типа инквизиции, или террористические акты.
                      Вы знаете что такое Бог? Нет? Но отрицаете Его существование? Или не отрицаете Его существование? Кто врёт из нас?

                      Вы лично слышали голоса или на веру взяли?

                      Комментарий

                      • Kentron
                        E Pluribus Unum

                        • 11 December 2010
                        • 1199

                        #236
                        Сообщение от Елена77
                        Почему Бог перестал говорить и приходить к людям? Что изменилось?
                        1,Какой Бог??
                        2,Эт когда приходил к людям?
                        "Если вера человека не меняет его жизнь к лучшему, то она не стоит и ломанного гроша."
                        <неизвестный>



                        Истина ничуть не страдает от того, что кто-либо её не признаёт.
                        Иоганн Фридрих Шиллер

                        Комментарий

                        • zak51
                          Ветеран

                          • 04 August 2010
                          • 1628

                          #237
                          Сообщение от Viktor.o
                          Ну и что? Иисус не говорил "познавайте Бога через мнение людей о Боге", а сказал "познайте истину". И то что написано в Библии, то хотя и слова одни для всех, но понимают каждый по своему. Если хотите знать как он есть в живой действительности, то и познавайте то что есть в живой действительности. А если хотите познать мнение людей (хоть верующих, хоть атеистов) о том что есть, то познавайте мнение, спрашивайте "кто как думает"? Дело хозяйское.
                          Атеисты за то, чтобы использовать знания и опыт человечества для продвижения вперед, совершенствовать знания и обогащать опыт. Это принципиальные моменты. Для верующего главное укрепляться в вере. На это есть священники и проповедники. Часть этого - личный мистический опыт. Здесь верующие улавливают общий тренд, а потом, кто во что горазд.

                          Комментарий

                          • Gamer
                            Ветеран

                            • 18 March 2010
                            • 17443

                            #238
                            Сообщение от zak51
                            Атеисты за то, чтобы использовать знания и опыт человечества для продвижения вперед, совершенствовать знания и обогащать опыт. Это принципиальные моменты. Для верующего главное укрепляться в вере. На это есть священники и проповедники. Часть этого - личный мистический опыт. Здесь верующие улавливают общий тренд, а потом, кто во что горазд.
                            Ну так и продвигайтесь вперед. Чё вы среди верующих забыли?

                            Комментарий

                            • zak51
                              Ветеран

                              • 04 August 2010
                              • 1628

                              #239
                              Сообщение от Gamer
                              Ну так и продвигайтесь вперед. Чё вы среди верующих забыли?
                              Для того, чтобы совершенствовать свои взгляды и лучше их излагать, нужно слушать не только тех, с кем согласен. Вообще мне приходится по жизни как раз общаться с разного рода оппонентами, так что польза от дискуссии всегда есть. Другое дело, что надо по возможности удерживаться от эмоций.

                              Комментарий

                              • Gamer
                                Ветеран

                                • 18 March 2010
                                • 17443

                                #240
                                Сообщение от zak51
                                Для того, чтобы совершенствовать свои взгляды и лучше их излагать, нужно слушать не только тех, с кем согласен. Вообще мне приходится по жизни как раз общаться с разного рода оппонентами, так что польза от дискуссии всегда есть. Другое дело, что надо по возможности удерживаться от эмоций.
                                Ну и много насовершенствовались на еврейских сказках?

                                Комментарий

                                Обработка...