жертвоприношение

[rabi]

Ибо Христос, когда еще мы были немощны, в определенное время умер за нечестивых.
Ибо едва ли кто умрет за праведника; разве за благодетеля, может быть, кто и решится умереть.
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
(Рим.5:6-8)

Я вижу, Бондарькофф, что у Вас проблемы с Иехошу-Иисусом. Он ведь тоже РАБИ.. тесновато вам с ним, а ?..

«И по причине умножения без-закония во многих охладеет любовь» (Матф. 24:12).

Посему как собирают плевелы и огнем сжигают, так будет при кончине века сего
пошлет сын человеческий Ангелов своих, и соберут из Царства его всех нечестивых и делающих без-законие, и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов; (Матфея 13:42).

Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь. Итак по плодам их узнаете их. Н
е всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие без-законие.
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
(Мат.7)

[Orly]

перескажите, не хочется сейчас искать.

люминал, ни за что не поверю, что Вы-девица ленивая. Вы ведь просто нас провоцируете.

Цитата из Библии:

¹⁹ И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
²⁰ Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.

Следовательно Христос принес Себя в жертву...человеку.

[g14]

(Лук.22:19,20)Следовательно Христос принес Себя в жертву...человеку.

10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.(1Иоан.4:10)

Кому в умилостивление? Да себе!
.... то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!(Евр.9:14)

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
(Ис.53:10)

2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное. (Еф.5:2)

Какое "приятное благоухание", лицезреть пытки и умилостивляться!
Против меня согрешили люди, поэтому я своего сына помучаю и умилостивлюсь его страданиями.

[Orly]

Кому в умилостивление? Да себе!

Ничего себе! Какой у Вас Бог кровожадный, самовлюбленный эгоист!

[g14]

У меня?
Я Библий не писал. А ужасные тексты из синодального перевода скопировал.
Справедливый Бог, судя по Библии, все грехи с виноватых на невиновного переложил, отправил его на распятие, и теперь считается, что грехов больше нет.

[olo]

Какое "приятное благоухание", лицезреть пытки и умилостивляться!
Против меня согрешили люди, поэтому я своего сына помучаю и умилостивлюсь его страданиями.

Это как у директора керам завода брак повалит , то бьют наследника, а не горшки кривые...

[Atheist]

Это как у директора керам завода брак повалит , то бьют наследника, а не горшки кривые...

Ну... Бог сначали и горшки тоже с остервенением бил... однажды даже перебил практически все, что были -- не помогло.
Потом решил сына своего прибить (в прямом смысле), чтобы горшки стали получше... -- и тоже ведь не сработало, горшки лучше не стали!

Такое впечатление, что Бог сам не знает, что ему нужно сделать, чтобы добиться того, чего хочет.

Интересно, а чего он отчебучит в очередной раз -- в тщетной борьбе за качество своих горшков?

[olo]

Ну... Бог сначали и горшки тоже с остервенением бил... однажды даже перебил практически все, что были -- не помогло.
Потом решил сына своего прибить (в прямом смысле), чтобы горшки стали получше... -- и тоже ведь не сработало, горшки лучше не стали!

Такое впечатление, что Бог сам не знает, что ему нужно сделать, чтобы добиться того, чего хочет.

Интересно, а чего он отчебучит в очередной раз -- в тщетной борьбе за качество своих горшков?

Так ведь ни кто досады в этой связи и не скрывает:

1. Первая книга Царств 15:35
   И более не видался Самуил с Саулом до дня смерти своей; но печалился Самуил о Сауле, потому что Господь раскаялся, что воцарил Саула над Израилем.
2. Книга Бытие 6:7
   И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
3. Книга Бытие 6:6
   и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
   Вобщем ...печальная история .

[Бондарькофф]

Я вижу,.. что у Вас проблемы с Иехошу-Иисусом. Он ведь тоже РАБИ.. тесновато вам с ним, а ?..

где то я это уже слышал.. оба Бунши..))

[Бондарькофф]

за 2000 лет не придумали?

Вы это мне

[Бондарькофф]

10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Своего в умилостивление за грехи наши.(1Иоан.4:10)

с такой жертвой однажды в день искупления (покрытия) в святилище входил как бы от лица всего народа главный священник.. таким образом здесь может иметься в виду новое первосвященство Христа.. не с кровью жертвенных тварей, а собственной чистой жизнью, прятной (принятой) Богу..

Кому в умилостивление? Да себе!
.... то кольми паче Кровь Христа, Который Духом Святым принес Себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!(Евр.9:14)

кровь может быть лишь у земнородного. так что здесь человек как бы приносит себя (свою жизнь) Богу.. и контекст здесь ясно дает понять, что речь идет об освобождении от "дел смерти" для Жизни плодоносящей в Боге..

10 Но Господу угодно было поразить Его, и Он предал Его мучению; когда же душа Его принесет жертву умилостивления, Он узрит потомство долговечное, и воля Господня благоуспешно будет исполняться рукою Его.
(Ис.53:10)

Вы бы разные переводы этого "темного" места полистали..
не "поразить" а "сокрушить"
B(ni): прич. притеснённый, угнетённый.
C(pi): разбивать, сокрушать.
D(pu): быть разбитым, быть сокрушённым.
G(hith): разбиваться, крушиться.


и Он предал 02470 08689 0 Его мучению 02470 08689 0 ;--
A(qal): 1 . слабеть, ослабевать;
2 . болеть, заболевать;
3 . (со)жалеть.
B(ni): быть изнурённым, становиться
бессильным.
C(pi): умилостивлять, заискивать, льстить.
D(pu): быть ослабленным.
E(hi): делать больным.
F(ho): быть тяжело раненным.
G(hith): 1 . заболевать;

"место" это и глубокое довольно-таки.. вобщем :
Якщо ж душу Свою покладе Він як жертву за гріх, то побачить насіння, і житиме довгії дні

традиционно у народа-носителя традиции это относят к народу (израилю), но касается это, по-моему, так или иначе каждого.. в каком-то смысле жизнь каждого из нас может быть "искуплением грехов" предков.. чьи пороки мы восприняли с генами.. как некую эстафету.. что мы приумножим? что остановим?

и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и

жертву Богу, в благоухание приятное. (Еф.5:2
Какое "приятное благоухание", лицезреть пытки и умилостивляться!

здесь речь не о смерти, имхо, а о Жизни Христа.. о тк.ск. состоянии Его сердца.. вот что, думается, приятно Богу.. ведь о кровопролитии животных жертв уж было немало сказано пророками.. вспомните.. не верится как-то, что апостолы их не понимали.. скорей мы недопонимаем и тех и сих.. ведь \"каждому, каждому"(с)\вериться, как известно, только в лучшее.. т.е. стройное и верное.. впрочем, как хотите..

Против меня согрешили люди, поэтому я своего сына помучаю и умилостивлюсь его страданиями.

ну ведь это-то не цитата из библии.. слава Богу..

[люминал]

Вообще правильней было-бы поставить вопрос "во имя чего?" или "для чего?" - Для спасения человека во имя Своей справедливости. Так понятно?

удобнее, потому что легко ответить. А вот вопрос "КОМУ?" вас затрудняет с ответом. Кому Бог принес в жертву своего единородного сына? КОМУ?

[люминал]

[SIZE=2][COLOR=#000000]"Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих" (Мф. 20,28);

Кому отдать душу? Иисус есть воплощение Бога, Кому Бог отдавал душу?

[Лука]

Иисус есть воплощение Бога, Кому Бог отдавал душу?

Никому Бог душу не отдавал.

[люминал]

Никому Бог душу не отдавал.

"Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и ОТДАТЬ ДУШУ СВОЮ для искупления многих" (Мф. 20,28); КОМУ ОТДАТЬ ДУШУ?