Прошел ли Иисус три испытания от Сатаны?
Свернуть
X
-
Санчез
Любые христиане?
Т.е. Бог ограничен размерами Вселенной (как рамками творения; ведь Вселенная сотворена, верно?)?
К сожалению для вас - это не проверяемая информация. Отсюда вывод - вы верите в не проверяемую (причем, принципиально) информацию.Комментарий
-
И педофилы-христиане тоже? И убийцы-христиане тоже имеют?
Безграничный самоограничился...
Я утверждаю, что свойства Бога (абсолютность, всеведение, etc.) ПРИНЦИПИАЛЬНО не проверяемые. Следовательно, вы верите в принципиально не проверяемую информацию. Пока вы не предоставите доказательства обратного - я прав, не так ли?Комментарий
-
Санчез
И педофилы-христиане тоже? И убийцы-христиане тоже имеют?
Безграничный самоограничился...
Граница доступности информации о Боге мне (и вам) хорошо известна - она ограничивается библией.
Я утверждаю, что свойства Бога (абсолютность, всеведение, etc.) ПРИНЦИПИАЛЬНО не проверяемые. Следовательно, вы верите в принципиально не проверяемую информацию.
Что касается доказательств, сама постановка Вами вопроса о них бессмысленна. Вы не сможете доказать практически ничего, с чем я не захочу согласиться, но требуете от меня доказательств недоказуемого. Вы не сможете представить доказательств реальности многих всем известных явлений, которые Вас окружают (запахи, вкусы, отношения и т.п.). И если для Вас даже психика абстрактна, какой смысл обсуждать с Вами качества Бога, реальность которого Вами априори исключена?
Вам не дано знать границы доступности Христианам информации о Боге ибо Библия, которую Вы держали в руках, - это только инструкция для новообращенных, а откровение Божие для Вас - абстракция. Себе Вы уже все доказали, а Христианам не докажите ничего т.к. Ваше мировоззрение ограничено ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ духовным невежеством. Оскорбить меня Вы не сможете. Задать вопрос, на который у меня не найдется ответа, тоже. Ваши обвинения во лжи - обычный троллинг, за которым нет ни фактов, ни здравого смысла.
Так зачем Вы здесь и для чего задаете вопросы, ответы на которые Вам не нужны?Комментарий
-
Если вы не поняли - поясню. Я хочу выяснить - имеют ли "Духа Святого" педофилы/убийцы/насильники/etc.-христиане? Заметьте, я не спрашивал (и не спрашиваю об оценке их поступков или действий, я не спрашиваю, кто им судья будет или не будет) - я спрашиваю, имеют ли они в себе Духа Святого?
Вы, вообще, понимаете разницу между оценкой и вопросом?
Повторю (недвусмысленно - т.е. вопрос имеет лишь один смысл) для закрепления вопрос - педофилы-христиане имеют в себе Духа Святого?
Отсюда вывод: личный опыт субъективен (т.к. не воспроизводим). Другими словами, сказать можно все, что угодно. А вот доказать увиденное...
О каких конкретно "абсолютных" свойствах вы толкуете?
Вполне соглашусь, что Бог может влиять лично на вас, но то, что Бог влияет на окружающий мир - потрудитесь это доказать.
Допустим, синий цвет. На самом деле это не "синий" цвет, а субъективное восприятие электромагнитного излучения. Примерно тоже самое с запахами и отношениями.
Смочь-то я смогу, но не вижу в этом смысла.
1. Как проверить, является ли информация подлинной, что Бог обладает (допустим) всеведением?
2. Для вас библия является источником доказательств, а не их итогом?
3. Существуют ли (хоть одно-единственное) объективные (т.е. не зависящие от воли/желания) доказательства того, что существует Бог, описанный в библии?
4. Являются ли педофилы-христиане носителями Духа Святого?
5. Вы можете нарисовать психику? А показать ее в реальной действительности, не привлекая для этого носитель?
Пока хватит.
А зачем я здесь - не ваше дело.Комментарий
-
[QUOTE]Убийца т.е. совершивший убийство с определённой целью не есть и никогда не был христианином, т.к. христианство не принадлежность к конфессии, а внутреннее состояние духа человека. Христианином может себя называть только человек безусловно следующий Заповедям Христа-даже если он(конфессионально) принадлежит к любому другому религиозному течению.
Безграничный самоограничился...
В этом Триединстве не было необходимости пока Бог был один-оно возникло по просьбе, отделившегося от Бога и желающего развития духовного осадка. Т.е. для развития людей по нашей же просьбе. Ведь вблизи Бога никакое формирование т.е. самостоятельное развитие и обретение личностного сознания невозможно. А значит для развития, обладающего Творческим порывом, но слабого духовного рода - необходима особая среда обитания-все равно что детский сад или загон для молодняка.
Граница доступности информации о Боге мне (и вам) хорошо известна - она ограничивается библией.Я утверждаю, что свойства Бога (абсолютность, всеведение, etc.) ПРИНЦИПИАЛЬНО не проверяемые. Следовательно, вы верите в принципиально не проверяемую информацию. Пока вы не предоставите доказательства обратного - я прав, не так ли?Комментарий
-
А т.н. "знания" о которых Вы говорите, были изложены вообще всего-то пару тыщ лет как...
(до этого ничего о Боге-сыне и о троице Вы найти не сможете).
если бы отсутствовал предмет, не было бы и знания о нём.
Для многих местных там он до сих пор является истинным, так же как и библейский Бог -- для Вас.
Означает ли это, что этот "предмет" -- для Вас -- не отсутствует?
А есть еще знания об Аллахе, Будде, Кришну... -- все эти боги -- существуют, по Вашему?У человека должно быть что-то, делающее его человеком -- и если не совесть, то хотя бы страх перед божьим наказанием.
Иные верующие упорно доказывают существование бога -- значит, не верят, что их бог способен самостоятельно сделать это.Комментарий
-
Санчез
Что, кончился словарный запас?Двойные стандарты, однако...
Если вы не поняли - поясню. Я хочу выяснить - имеют ли "Духа Святого" педофилы/убийцы/насильники / etc.- христиане?
Отсюда вывод - абсолютность вообще (как ничем не ограниченное, даже мысленно, свойство) и абсолютность в частности (в библии) - разные вещи.
Повторяю еще раз - личный опыт, к которому вы клоните - ПРИНЦИПИАЛЬНО не передаваемый и не проверяемый.
Вы не можете подсоединить сознание одного человека к нервной системе другого человека, что-бы передать последнему, допустим, впечатления от встречи/общения/etc. с Богом/ангелами/etc.
личный опыт субъективен (т.к. не воспроизводим).
Другими словами, сказать можно все, что угодно. А вот доказать увиденное...
О каких конкретно "абсолютных" свойствах вы толкуете?
Отсюда вывод - вы верите в ПРИНЦИПИАЛЬНО не доказуемую информацию.
Бог вам доказал лично?
Вполне соглашусь, что Бог может влиять лично на вас, но то, что Бог влияет на окружающий мир - потрудитесь это доказать.
Хорошо, переиначу вопрос по-другому - как проверить, что Бог имеет всем известные свойства?
..это не "синий" цвет, а субъективное восприятие электромагнитного излучения. Примерно тоже самое с запахами и отношениями.
Еще раз - личный опыт ПРИНЦИПИАЛЬНО не передаваемый.
Атеизм (как и вера) - это не мировоззрение, но часть мировоззрения.
1. Как проверить, является ли информация подлинной, что Бог обладает (допустим) всеведением?
2. Для вас библия является источником доказательств, а не их итогом?
3. Существуют ли (хоть одно-единственное) объективные (т.е. не зависящие от воли/желания) доказательства того, что существует Бог, описанный в библии?
4. Являются ли педофилы-христиане носителями Духа Святого?
5. Вы можете нарисовать психику? А показать ее в реальной действительности, не привлекая для этого носитель?
1. Задать Богу вопрос, на который Он не знает ответа.
2. И источником, и итогом.
3. Объективных доказательств не может существовать в принципе. Все доказательства субъективны.
4. Ответ уже дан.
5. Могу.
Как видите на все Ваши вопросы у меня есть ответы. А вот вопросов, на которые у меня ответов не найдется, у Вас нет.
А кто вам дал право говорить за меня? Откуда вы знаете, что мне нужно или не нужно? А зачем я здесь - не ваше дело.Комментарий
-
Вообще-то, люди грешны уже по факту рождения. Ты грешен, уже только потому, что родился. Принцип коллективной вины.
Педофил или насильник навсегда (до своей смерти) перестает быть христианином?
Воспроизведите ваш личный опыт общения (или иных отношений) с Богом.
А есть вещи, которые ЗАВИСЯТ от воли/желания. Например, вера в Бога. Как проверить информацию, касающиеся свойств Бога? Заметьте, я (в данном посте) не отрицаю ее - всего лишь хочу проверить - соответствует ли написанное в библии действительности. Но мне говорят - просто поверь (т.е. прояви волю) в это.
Как проверить информацию, касаемо свойств Бога, не привлекая для этого свою волю?
Ну, раз источником - укажите, пожалуйста, где в библии найти про принцип неопределенности?
Нет, не дан.
Не соизволите ли потрудиться и выполнить?
Я? Нервничаю? Увольте.Комментарий
-
Если сатана "видит кто есть кто" перед ним, то почему он решает испытать Сына Бога?
Почему Сыну пришлось покорять Ангелов, Силы и Власти ?
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет.3:22)Комментарий
-
ндааа, насколько плотской разум может уводить человека в ложь....Иисус спокойно мог превратить камень в хлеб и получить пищу, но суть была в том, что Ему предлагал это сделать сатана в доказательство ему, что Он Сын Бога........Христос не собирался сатане что то доказывать........второй случай был с людьми, Он видел их уставшими и просто позаботился о них сверхъестественным образом, сатаны там и в помине не было, бесы бежали от Лица Его как только могли.......а третий случай со смоковницей вообще не к месту.......у деревьев нет души, чтобы их жалеть..........в действии Господа нужно было увидеть прообраз, суть примерно вот в чём: если у человека кроме показухи(листьев) больше ничего нет, то он под проклятием находится.
Некоторые до того искушены в жизни, что не способны поверить в чудо. Такой человек твёрдо уверен: "чудес не бывает!" Будут ли "демонстрировать" их таковому?!
Но чудеса бывают (смотря что считать чудом и в чьей жизни они происходят): кто-то не сел на впоследствии разбившийся самолёт, кто-то неожиданно нашёл то, что уж и отчаялся искать: чудеса бывают.
Вы рассматриваете Иисуса как человека, равного всем нам, остальным. И по Вашему выходит, что чудес Он совершить НЕ мог.
Но совершил.
И это однозначно.
Касаемо деревьев (это уже ко всем обращение). Понятно, что в Писании сказано, что у деревьев нет души. Но если у человека его душа (или его разум, пусть так) взывает к тому, чтобы пожалеть дерево, к тому, чтобы не вредить любым формам жизни - что ж, получается, что такие его порывы противоречат наставлению Божьему? Ведь именно из-за таких ситуаций люди часто отворачиваются от веры - они ощущают, что нечто плохо, ощущают какую-то жестокость, зло, а им говорят, что по Библии это не так. И человек, ощутив противоречие (причем противоречие не с потребностью поесть, обогатиться и т.д.) теряет веру или не обретает ее.Комментарий
-
Сообщение от Санчез;3251425
Вы, вообще, понимаете разницу между оценкой и вопросом?
Повторю (недвусмысленно - т.е. вопрос имеет лишь один смысл) для закрепления вопрос - [COLOR=#ff0000педофилы-христиане имеют в себе Духа Святого[/COLOR]?
Педофил-это педофил, христианин-это христианин.
Холодное горячее вот Ваш вопрос
Если Вы не понимаете, что сами спрашиваете, то это Ваша проблема
Лжете (уже в который раз).
Вы даже не утруждаете себя говорить ему "ошибаетесь"
А утверждаете, что он лжет, зная , что один из постулатов его веры-это именно говорить правду, не лгать.
То есть, Вы знаете, что он ошибаться может, но лгать сознательно ?!
В который раз , говоря ему Вы лжете вместо Вы ошибаетесь, Вы не предоставили никаких доказательств , что он именно лжет кроме своего мнения.
Извольте получить замечание за это
Смочь-то я смогу, но не вижу в этом смысла.
4. Являются ли педофилы-христиане носителями Духа Святого?
Чтобы Вы знали, что прежде чем говорить, надо включать мышление
А кто вам дал право говорить за меня? Откуда вы
знаете, что мне нужно или не нужно?
Этот сайт христианский
Это Вы к нему пришли , не он к Вам
Я редко кому так говорю, как сейчас говорю с Вами.
Но есть категория людей понимающих только язык палки.
Не заставляйте меня думать, что Вы один из них, хотя не скрою, Вы здорово меня продвинули в этом направлении, позволяя себе оскорблять человека из поста в пост, который старше Вас и прилагает усилия каждый раз не отвечать оскорблением на Ваше хамство
А зачем я здесь - не ваше дело
Скажите, что и не мое тоже
хотя и на его счет сильно ошибаетесь.Комментарий
-
Потому что он сам так слово извращенно и понимает
Почему Сыну пришлось покорять Ангелов, Силы и Власти ?
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет.3:22)
38 те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
39 И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
40 потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
(Евр.11:38-40)
Мало того, Он продолжает делать это через Церковь,т.е.Церковь продолжает дело,начатое Им, когда Он был на земле во плоти
9 и открыть всем, в чем состоит домостроительство тайны, сокрывавшейся от вечности в Боге, создавшем все Иисусом Христом,
10 дабы ныне соделалась известною через Церковь начальствам и властям на небесах многоразличная премудрость Божия,
11 по предвечному определению, которое Он исполнил во Христе Иисусе, Господе нашем,
(Еф.3:9-11)Комментарий
-
А вот по моему наоборот. Когда поймешь говорящего, тогда и узнаешь кто перед тобой.
пришлось и приходится учить их , доводить до них( начальствам и властям на небесах ) то. чего сами не поняли, не достигли, приводить их в совершенство
Разве Сын не сказал:
- Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего.
Кому служили эти силы, если они не знали Бога Отца?Комментарий
Комментарий