В чем смысл жизни?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Albertovna
    Ушел с форума

    • 28 July 2011
    • 643

    #181
    Сообщение от zak51
    Христианство утверждает, что Бог создал мир, а значит и нас из ничего, то есть не из себя. Значит частиц Бога в людях по любому нет. Но есть учения гностиков-ранних христиан, которые придумывали разные варианты эманаций, например, создания мира из некоего Божества с участием Христа.
    Он же душу потом вдохнул. А душа откуда? Не от Бога?

    Комментарий

    • OlegAlekseev
      Отключен

      • 01 July 2011
      • 4540

      #182
      Сообщение от Albertovna

      А что от ума, то искусственно? Искусственно надуманное, навязанное. А то, к чему мы сами пришли путём нормальных размышлений, - естественно для нас. Человек - мыслящее существо, и мыслить для нас - вполне естественно.
      Естественно то, что наше, то что мы осознаем в себе. Вы это хотели сказать? Если да, то я согласен.

      Хотел другой пример привести. Моя бабушка прожила всю жизнь в деревне. Вставала она в 5 утра, чтобы выпустить корову, ложилась в 11 ночи. И при этом она была счастлива! Более энергичного человека, чем моя бабушка я не знаю. Она была умной женщиной, но смысла в жизни не искала. Делала то, что нужно делать, не задумываясь о высоком. И всем рядом с ней было тепло. Был ли смысл так пахать всю жизнь? Наверное нет. Можно было в город переехать. Дед после ее смерти так и сделал...И в городе потух. Смысл для него исчез.

      Вообще откуда это пошло , искать в жизни смысл? Вы слышали про "парадокс загонщика"? Когда охотники гонят зверя, чтобы загнать его в яму , они его гонят от себя. Если подумать в их действиях нет смысла. Наш вид возник для совместной деятельности. Часто желания отдельного человека не совпадают с целями коллектива. И коллектив вынужден навязывать каждому члену группы коллективный смысл. Возможно в этом причина религиозных и философских поисков смысла жизни.

      И про войну. Любой войне предшествует идеологическая обработка собственного населения. Людям начинают трындеть о высоком смысле будущей войны, о необходимости защитить демократию, выполнить интернациональный долг. И чем более тухлый смысл у данной войны, тем больше трындят. Потому что для защиты своего дома чел. пойдет на войну добровольцем. А то, что ему не нужно, приходится вбивать в его голову.
      Последний раз редактировалось OlegAlekseev; 04 September 2011, 10:16 AM.

      Комментарий

      • zak51
        Ветеран

        • 04 August 2010
        • 1628

        #183
        Вдыхает, согласен. Интересно представить, как это происходит.

        Комментарий

        • OlegAlekseev
          Отключен

          • 01 July 2011
          • 4540

          #184
          Сообщение от Albertovna
          Он же душу потом вдохнул. А душа откуда? Не от Бога?
          С душой сложный вопрос. Насколько я знаю, под душой иудеи понимали жизнь. "Потерять душу" означало потерять жизнь, умереть. "Вдохнул душу" видимо означает оживил прах. Такая вот была наивная древняя концепция.
          Душа ,"пневма", что-то противоположное телу, насколько я знаю, это - греческая философская концепция, принятая христианами.

          Комментарий

          • Albertovna
            Ушел с форума

            • 28 July 2011
            • 643

            #185
            Сообщение от OlegAlekseev
            Любой войне предшествует идеологическая обработка собственного населения. Людям начинают трындеть о высоком смысле будущей войны, о необходимости защитить демократию, выполнить интернациональный долг. И чем более тухлый смысл у данной войны, тем больше трындят. Потому что для защиты своего дома чел. пойдет на войну добровольцем. А то, что ему не нужно, приходится вбивать в его голову.
            По-Вашему, союзнический долг не надо выполнять? Только когда враги уже прямо к твоему дому подошли, надо обороняться? А представьте, что соседнее государство так поступило с нами, - не помогло. Понравится? Это ещё Россия большая. А многие страны маленькие и слабые, у них немногочисленная армия. Если им не помочь, их просто сЪедят. Если бы несколько стран не скооперировались против Гитлера, его не победили бы. Не поможешь сегодня какой-нибудь крохотуле - а глядишь, завтра враги уже у твоего порога. Страны-то связаны друг с другом. Все в одном мире живём.

            Комментарий

            • Zdvig
              Не верующий

              • 28 July 2011
              • 2260

              #186
              Сообщение от Albertovna
              По-Вашему, союзнический долг не надо выполнять? Только когда враги уже прямо к твоему дому подошли, надо обороняться? А представьте, что соседнее государство так поступило с нами, - не помогло. Понравится? Это ещё Россия большая. А многие страны маленькие и слабые, у них немногочисленная армия. Если им не помочь, их просто сЪедят. Если бы несколько стран не скооперировались против Гитлера, его не победили бы. Не поможешь сегодня какой-нибудь крохотуле - а глядишь, завтра враги уже у твоего порога. Страны-то связаны друг с другом. Все в одном мире живём.
              если бы несколько стран и церковь не скооперировались с Гитлером , то не надо было бы его побеждать.
              Эти верующие такие верующие.

              Комментарий

              • OlegAlekseev
                Отключен

                • 01 July 2011
                • 4540

                #187
                Сообщение от Albertovna
                По-Вашему, союзнический долг не надо выполнять? Только когда враги уже прямо к твоему дому подошли, надо обороняться? А представьте, что соседнее государство так поступило с нами, - не помогло. Понравится? Это ещё Россия большая. А многие страны маленькие и слабые, у них немногочисленная армия. Если им не помочь, их просто сЪедят. Если бы несколько стран не скооперировались против Гитлера, его не победили бы. Не поможешь сегодня какой-нибудь крохотуле - а глядишь, завтра враги уже у твоего порога. Страны-то связаны друг с другом. Все в одном мире живём.
                Я не говорил про моральную сторону второй мировой. я предположил откуда берутся разговоры о смысле жизни, или смысле жертвы собой.
                И учитывайте такое соображение. Если бы нацисты не раздраконили пропагандой немцев, не нужно было бы нам сочинять песню "Вставай страна огромная". Одно извращение порождает другое.

                Комментарий

                • JSH
                  Ветеран

                  • 27 July 2011
                  • 3711

                  #188
                  Сообщение от Izograf
                  Да, вопрос и впрямь занятный .
                  ....
                  Для женщины, которая должна воспитывать детей даны жертвенность, внимательность, умение фокусироваться сразу на многом, умение слушать и чувствовать, потребность в защите - это нужно ей, чтобы справиться с детьми и домашним очагом.

                  Для мужчины - стремление к соперничеству, достижениям, независимость, чтобы он мог добывать пищу и защищать свою семью.
                  ....
                  У вас изначально позиция неравноправия.
                  Вы пишите - женщина должна. А мужчина - мог бы.
                  Почему так?
                  Да и набор женских качеств у вас однобокий. Ущербный.
                  С этой позиции нельзя найти смысла жизни для ЧЕЛОВЕКА. Можно лишь для отдельных особей.
                  Своею жизнью, жизнь увековечь! (с)
                  *********************************************
                  - Мне скучно, Демон!
                  - Что делать, Фауст. Все скучают... (с)
                  *********************************************
                  Баллады пишут не для того, чтобы им верили. Их пишут для того, чтобы волновать сердца.(с)
                  *********************************************
                  Быть эгоистом это не значит жить, как тебе хочется. Это значит просить других, чтобы они жили так, как тебе бы хотелось. (с)

                  Комментарий

                  • posol
                    Отключен

                    • 24 December 2009
                    • 2187

                    #189
                    1.В чем смысл жизни?

                    Смысл жизни для женщины понятен , а в чем он у мужчин? Для женщин понятно - дом, семья,дети,благополучие, любовь.

                    Смыслом жизни для всех жителей планеты является получение вечного тела и возвращение в вечный мир Бога, Творца, Властелина вечности.
                    Планета земля есть мир, где выращиваются человеческие души. Эти души должны познать добро и зло, за отведённое для жизни время, и сделать выбор: Или выбирают Бога и Его вечный мир, или временный мир.
                    В разделе Межконфессиональный диалог есть тема с таким же названием, где участники выражают своё понимание вопроса а может в другом разделе...

                    Комментарий

                    • Rioter
                      Экзорцист

                      • 22 October 2009
                      • 526

                      #190
                      Сообщение от posol
                      1.В чем смысл жизни?

                      Смысл жизни для женщины понятен , а в чем он у мужчин? Для женщин понятно - дом, семья,дети,благополучие, любовь.


                      Смыслом жизни для всех жителей планеты является получение вечного тела и возвращение в вечный мир Бога, Творца, Властелина вечности.
                      Планета земля есть мир, где выращиваются человеческие души. Эти души должны познать добро и зло, за отведённое для жизни время, и сделать выбор: Или выбирают Бога и Его вечный мир, или временный мир.
                      В разделе Межконфессиональный диалог есть тема с таким же названием, где участники выражают своё понимание вопроса а может в другом разделе...
                      А не много ли вы на себя берёте, рискнув говорить за всех?

                      Комментарий

                      • To friends
                        Участник

                        • 30 January 2010
                        • 257

                        #191
                        Сообщение от Ансельм
                        To friends пишет:



                        Поэтому, в данном случае, я употребляю термины "природное" и "культурное" как открытые, малоопределенные понятия. Конечно, логика просит точности в определенности понятий, однако, на мой взгляд, точность - это вообще некий недоступный идеал, так как точность определений ограничивается человеческими возможностями.
                        По-видимому, можно сказать, что чем точнее определение, тем дальше оно от данности. А при приближении мысли к данному определенность терминов размывается.
                        и опять я возражу, что тогда теряется прагматический смысл слова. Какая разница - сказано или нет?

                        По содержанию вопроса - что в мироощущении является уж точно природным, а не "культурным"? Вот например, ограниченность мироощущения, тот самый "гипноз обыденности" я считаю это природным явлением, важным для жизни. Но в то же время он создается через культуру... или нет? Может быть нужны какие-то другие понятия для понимания вопроса?

                        Комментарий

                        • Ансельм
                          Ветеран

                          • 21 November 2009
                          • 1055

                          #192
                          To friends пишет:
                          и опять я возражу, что тогда теряется прагматический смысл слова. Какая разница - сказано или нет?
                          На мой взгляд, смысл слова тогда не теряется, а ставится под вопрос. Ведь ответ на вопрос: «Какая разница сказано или нет?» - всегда относителен, а значит, всегда под вопросом.

                          На мой взгляд, есть оценки «веры действия», для которых и служит прагматика, и есть оценки «веры определения данного», то есть попытки понимания и определение той данности, где находится прагматика и «вера действия».
                          Вот мое высказывание оно относилось к попытке понимания той данности, где вера действует.


                          To friends пишет:
                          По содержанию вопроса - что в мироощущении является уж точно природным, а не "культурным"?
                          Я это затрудняюсь определить точно, все так перемешано. Даже не представляю: Как возможно таковое точное определение?

                          To friends пишет:
                          Вот например, ограниченность мироощущения, тот самый "гипноз обыденности" я считаю это природным явлением, важным для жизни. Но в то же время он создается через культуру... или нет?
                          На мой взгляд, несомненно, что в «гипнозе обыденности» есть нечто природное. Думаю, что в мироощущении при «гипнозе обыденности» есть природное и культурное.

                          И думаю, что вопрос тут в том, в каких соотношениях природное и культурное?

                          Вообще, насколько я понимаю, мы идем в познании от одного соотношения природного и культурного, к другому соотношению природного и культурного.
                          И пытаемся, чтобы в том соотношении природного и культурного, к которому мы идем, природная сторона была больше.

                          To friends пишет:
                          Может быть нужны какие-то другие понятия для понимания вопроса?
                          Конечно, нужны. Вопрос: Какие понятия?

                          Как, например, если вместо понятий «природное» и «культурное», употребить понятие «соотношений природного и культурного»?

                          Хотя, и тут возникает вопрос: Относительно чего определять это «соотношение природного и культурного»?

                          Вроде бы, на первый взгляд, ясно и очевидно: есть культура, есть природа, а вот начинаю думать о них, и границы этих понятий начинают «плыть».
                          И как остановить этот «заплыв»?

                          Комментарий

                          • калинка
                            Участник

                            • 30 August 2011
                            • 239

                            #193
                            Сообщение от OlegAlekseev
                            Человек в христианстве- падшее создание, утратившее связь с Богом и ставшее никем, деревом не приносящем доброго плода. И спастись чел. сам не может, а только по воле Бога через Иисуса. Поэтому ни о каком самосовершенствовании и говорить нельзя. Это- гордыня!
                            Какая же это гордыня? Почему нельзя? Повышать в себе благость, чистосердечие и есть самосовершенствование. Это тяжкий труд. А ждать когда явиться Иисус и снова спасет, это какой-то... не знаю как слово приличное подобрать, чтобы не обидеть...
                            Никого нет дома.

                            Комментарий

                            • zak51
                              Ветеран

                              • 04 August 2010
                              • 1628

                              #194
                              Сообщение от калинка
                              Какая же это гордыня? Почему нельзя? Повышать в себе благость, чистосердечие и есть самосовершенствование. Это тяжкий труд. А ждать когда явиться Иисус и снова спасет, это какой-то... не знаю как слово приличное подобрать, чтобы не обидеть...
                              Да, здесь дилемма: прочитать 10000 раз Иисусову молитву или книгу по астрономии.

                              Комментарий

                              • To friends
                                Участник

                                • 30 January 2010
                                • 257

                                #195
                                Сообщение от Ансельм

                                Вроде бы, на первый взгляд, ясно и очевидно: есть культура, есть природа, а вот начинаю думать о них, и границы этих понятий начинают «плыть».
                                И как остановить этот «заплыв»?
                                так на что они указывают, эти слова? на то, кем создано явление? на сколько много свободы дано в выборе? или на что?
                                зачем вообще замечать в мироощущении природное и культурное? это что-то дает?

                                Комментарий

                                Обработка...