Давно мучает меня один вопрос... зачем Бог создал Люцифера??

[Zdvig]

И блажен, кто не соблазнится о Мне. (Матф.11:6)

каким боком это к тому тексту? Или всё равно уже что впаривать, когда ответить нечего?

[dolg]

О презумпции невиновности Вам известно? К чему все эти выпады про ложь, лицемерие? Опять прослеживается христианская гордыня: мы, мол, лучше знаем, а другие лгут и лицемерят.

Не занимайтесь буквоедством, это всего лишь мой пример вам. Когда правда должна быть всегда, даже если нужно ее говорить своему родственнику и если она будет ему очень неприятна.
Могу еще пример дать. Задавил пьяный сын ребенка на автомобиле(не дай Бог конечно, но таких случаев предостаточно), отец был единственным свидетелем, от его слова зависит решение. Как ему правильно поступить? (Еще это называется круговая порука сказать правду, или отмазать сына?) Это крайний пример, но надеюсь вам так будет понятней.

[zak51]

Вот и вы ответьте мне на вопрос, Бога ли он искушал или Сына Его? Проповедовал Иудеям и для этого пришел. Но так же пришел и для того, что бы умереть и быть отвергнутым своими же и говорил об овцах не сего двора и притчу о званных и избранных. Если иудеи избранные, то кто же тогда званные?

Бог-Сын ипостась Троицы. За что отвергли - долгая история. Для меня важно при всех вариантах, что попытки обвинить иудеев или евреев или жителей Иерусалима в смерти Иисуса неприемлемы. Насчет званых, на мой взгляд речь идет об апостолах, в общем первых последователях Иисуса.

[dolg]

каким боком это к тому тексту? Или всё равно уже что впаривать, когда ответить нечего?

Еслибы вы читали Писание, то знали бы, что вначале своего служения у Христа помимо двенадцати учеников, были и другие, которые так же ходили и лечили людей. После слов о том, что нужно есть плоть и пить кровь Христа, они оставили его.Но его не покинули лишь двенадцать,тогда он и сказал им о соблазне о Нем.

[dolg]

Бог-Сын ипостась Троицы. За что отвергли - долгая история. Для меня важно при всех вариантах, что попытки обвинить иудеев или евреев или жителей Иерусалима в смерти Иисуса неприемлемы. Насчет званых, на мой взгляд речь идет об апостолах, в общем первых последователях Иисуса.

Покажите мне учение о троице в Библии, Она же была принята позже. Если бы там говорилось о званных апостолах, то не говорилось бы о том, что они не пришли на званный вечер. Там говорилось о всех евреях, ожидающих Христа. Но не все Его приняли. Еврейский народ был избранным, Бог заключил союз только с Авраамом и только ему Он сказал о его наследнике, который искупит грех. С другими народами Бог союза не заключал. Искупитель должен был появиться только из колена Авраамова.

[Zdvig]

Еслибы вы читали Писание, то знали бы, что вначале своего служения у Христа помимо двенадцати учеников, были и другие, которые так же ходили и лечили людей. После слов о том, что нужно есть плоть и пить кровь Христа, они оставили его.Но его не покинули лишь двенадцать,тогда он и сказал им о соблазне о Нем.

я тебя ещё раз спрашиваю - каким боком это к цитате о требовании возненавидеть близких что бы стать учеником?

[zak51]

Не занимайтесь буквоедством, это всего лишь мой пример вам. Когда правда должна быть всегда, даже если нужно ее говорить своему родственнику и если она будет ему очень неприятна.
Могу еще пример дать. Задавил пьяный сын ребенка на автомобиле(не дай Бог конечно, но таких случаев предостаточно), отец был единственным свидетелем, от его слова зависит решение. Как ему правильно поступить? (Еще это называется круговая порука сказать правду, или отмазать сына?) Это крайний пример, но надеюсь вам так будет понятней.

Нет, пойти за Иисусом это одно, а говорить правду на суде это совсем другое. Где Иисус, а где пьяный сын?

[dolg]

я тебя ещё раз спрашиваю - каким боком это к цитате о требовании возненавидеть близких что бы стать учеником?

Сложно объяснить, наверное нужно перечитать все еще раз или столько раз пока не дойдет.

[dolg]

Нет, пойти за Иисусом это одно, а говорить правду на суде это совсем другое. Где Иисус, а где пьяный сын?

Соблазн есть везде, кто не исполняет правды, за Иисусом идти не может, точнее долго не пройдет.

[Zdvig]

Сложно объяснить, наверное нужно перечитать все еще раз или столько раз пока не дойдет.

ладно, как перечитаешь ещё раз и сможешь обЪяснить - сообщи мне, я почитаю.

[dolg]

ладно, как перечитаешь ещё раз и сможешь обЪяснить - сообщи мне, я почитаю.

Для того, что бы начать понимать, моего мнения не обязательно. Читайте, кто ищет тот найдет.

[Zdvig]

Для того, что бы начать понимать, моего мнения не обязательно. Читайте, кто ищет тот найдет.

было бы что понимать.

Ты сам не способен внятно говорить о том, что хочешь сказать и хочешь что бы кто то это понял прочитав то, что и так читал?

[dolg]

было бы что понимать.

Ты сам не способен внятно говорить о том, что хочешь сказать и хочешь что бы кто то это понял прочитав то, что и так читал?

Нужно еще и желание что либо понять.
Когда дело касается чудес и своего рода власти, то все готовы верить в Бога. Но когда возникает какое непонимание, многие не разобравшись начинают делать свои выводы и оставлять учение.
Как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:33)

Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
(Матф.21:43,44)

[Zdvig]

Нужно еще и желание что либо понять.
Когда дело касается чудес и своего рода власти, то все готовы верить в Бога. Но когда возникает какое непонимание, многие не разобравшись начинают делать свои выводы и оставлять учение.
Как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:33)

Потому сказываю вам, что отнимется от вас Царство Божие и дано будет народу, приносящему плоды его;
и тот, кто упадет на этот камень, разобьется, а на кого он упадет, того раздавит.
(Матф.21:43,44)

ты не путай понятия "разобраться" и "поверить пропуская неудобные для веры моменты"

[dolg]

ты не путай понятия "разобраться" и "поверить пропуская неудобные для веры моменты"

Ни кто ведь не заставляет верить не разобравшись.