Взгляд на христианство...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • U2.
    Отключен

    • 10 June 2010
    • 10872

    #61
    Сообщение от pilat1
    И так, у нас есть такое понятие, как "белосветничество". Белосветничество - это любая концепция или доктрина, которая ставит себе целью пожертвовать интересами данного конкретного индивида - её носителя - в пользу коллектива/общества/популяции и так далее. Среди них - Христианство, коммунизм, ислам, фашизм, национализм и целая куча других.
    Любая религия всегда содержит две основные компоненты: моральную и психотерапевтическую. Мораль регулирует правила человеческого общежития на доправовой стадии; в силу этого моральные компоненты всех религий примерно одинаковы. Психотерапевтическая часть религии, призванная облегчить человеку столкновение с судьбой и убедить его в бессмертии души, варьируется в очень широких пределах.

    Помимо занимающих верхний слой "настоящих" религий, можно выделить еще как минимум три слоя веры. Второй слой составляют многочисленные "самодельные" религии, суть которых лучше всего выразил один мой собеседник, сказавший: "Бога, конечно, нет, но что-то там все-таки есть". В подобных религиях вера уже низводится на уровень надежды; моральная компонента отходит на второй план, главной становится психотерапия. Третий слой составляют суеверия - приметы, домовые, нечистая сила, астрология и т.п. В этом слое моральная составляющая религии равна нулю. К последнему, четвертому слою веры можно отнести различные массовые заблуждения человека, возникшие в сравнительно недавнее время. Среди прочих можно назвать различные лотереи и демократические (выборные) институты.


    Отсюда

    Комментарий

    • Бондарькофф
      странный

      • 30 December 2008
      • 7303

      #62
      Сообщение от pilat1
      Давайте подведем итоги.
      1). Вы считаете что Ваши желания, которые запрещены заповедями - это нечто внешнее по отношению к Вашей сущности. И это "нечто" - паразитирует на Вас, от этого нужно избавляться.
      2). Исус Христос показал методы и практики избавления это этих внешних сущностей паразитов - причащение, молитва, пост и так далее.
      3). Вы считаете что заповеди и догматы христианства в основе своей имеют заботу о Вас. То есть, соблюдать их - в ваших же интересах.
      Я не могу запретить Вам думать так, я могу лишь предложить альтернативный взгляд.
      Ваши желания - это проявление Вашей непостижимой, бесконечно сложной сущности, которая требует от Вас реализации своего потенциала. Точно так же как птица реализует свой потенциал летая, а лев - охотясь, точно так же Ваши желания являются реализацией вашего потенциала.
      PSYLIB® А. Ф. Лосев. КОММЕНТАРИИ К ДИАЛОГАМ ПЛАТОНА
      Значит, переход от одного прекрасного тела к другим прекрасным телам и к прекрасному телу вообще, а отсюда переход от прекрасных тел к прекрасным душам и прекрасной душе вообще, этот переход для Платона вполне необходим и вполне логичен.
      PSYLIB® А. Ф. Лосев. ОЧЕРКИ АНТИЧНОГО СИМВОЛИЗМА И...
      Раз он это заметил, ему надлежит стать поклонником всех прекрасных тел вообще, ту же сильную любовь к одному ослабить Цель же эта состоит в том, чтобы правильным путем идти или дать себя вести другому к "эротическим" делам: начиная от тех...
      в 20 - правит чувтво
      в 30 талант
      в 40 разум

      здесь пересечение многих миров
      йедем даз зайн
      ...христианство явление сложное и до конца не изученное...

      ...библия одна, но это никому не мешает...

      ...не уверен, что заблуждаюсь...

      ...бытует мнение...

      ...IMHO default...

      Комментарий

      • Alex-Rost
        Витрувианский человек

        • 21 February 2011
        • 4882

        #63
        Халявы не будет, это точно.

        За все в этой жизни приходится платить!

        Именно эту мысль я хочу донести людям (себе - как человеку, в первую очередь).
        За все. За все-все, что мы имеем (или не имеем), нами заплачена или будет заплачена цена. И речь, как вы понимаете, не о деньгах (вернее не только о деньгах).
        За диплом специалиста мы платим годами учебы.
        За улыбку знакомой продавщицы газет в киоске мы заплатили ранее тремя своими... Хотя именно улыбка - пример того, как нам, иногда, достается что-то "даром" - не забывайте "отдавать" свои улыбки в качестве "оплаты". Если, конечно, хотите чтобы они поступали к вам и впредь...

        За все в этой жизни нам прийдется заплатить!
        И лучше это сделать сразу, чем ждать когда жизнь возьмет "свое". Плата "после..." всегда больше, чем "плата до..." Жизнь "штука" весьма справедливая - она (жизнь) "не виновата" - она так устроена.


        Вот и я хочу "заплатить" за свою ночную выходку, за свой т.с. демарш в отношении Вас, дорогой pilat1
        Я прошу Вас меня извинить и хочу выполнить свое обещание

        Итак:

        Сообщение от pilat1
        Начнем с того, что я считаю себя Сатанистом. Ничего пропагандировать я не собираюсь, к религии, как и ко всему остальному в жизни, отношусь уважительно(хотел бы видеть уважение и к себе), никого тролить не собирался.
        Ок!

        Просто интересна Ваша реакция на то, каким христианство выглядит с нашей колокольни.
        Вы, сударь, не поинтересовались - интересует ли нас, как мы выглядим "с вашей" колокольни?
        Не могу удержаться, я, всеже "поязвлю" чуть-чуть, Ладно?
        А если серьезно, то "обратная связь" - это хорошо. И если чел не требует обратной связи, то, скорее всего, он просто самовлюбленный, "надутый индюк"

        И так, у нас есть такое понятие, как "белосветничество". Белосветничество - это любая концепция или доктрина, которая ставит себе целью пожертвовать интересами данного конкретного индивида - её носителя - в пользу коллектива/общества/популяции и так далее. Среди них - Христианство, коммунизм, ислам, фашизм, национализм и целая куча других.
        Буду краток:
        В отличии от тоталитарных режимов и сект, Христианство, как таковое, нЕ требует, но(!) ПРЕДЛАГАЕТ!
        вот и вся разница, но это ключевой момент. Если этого не понимать, то результатом такого непонимания станут (и стали) все те перекосы, каковых, увы, в христианской среде превиликое множество.

        Что у них общего? Все они призывают чем либо пожертвовать, все они что-то обещают. Мао Цзедун говорил так: "10 лет упорного труда - 10 тысяч лет счастья"... короче, в любом случае: "деньги - утром, стулья - вечером... но деньги вперед"(с)
        Отвечу Вам словами моего друга: "Халявы не будет, это точно"
        Точнее не скажишь. Не вижу проблем, как я уже говорил, За ВСЁ надо платить... Беда в том, что мы (люди) готовы платить за пустые обещания. Увы.

        Вот и христианство обещает что-то, и предлагает чем-то пожертвовать.
        Уже коментировал.
        Одно скажу, что христ. обещает не "что-то", а ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ!
        Лично я готов "рискнуть"

        В принципе, появление таких концепций и доктрин - процесс вполне эволюционный и естественный. Это закономерное развитие популяции человека разумного - эволюционный переход от "стаи" первобытных охотников и собирателей к "рою/колонии" христиан/мусульман/коммунистов.
        Так легче жить (или выживать, в зависимости от конкретных условий)
        Это естественно, вы правы.

        Разумеется такая организация общины - более биологически успешна и состоятельна. Но за всё приходится платить: как известно, абсолютное большинство особей в рое/колонии - неполноценны. Есть одна королева роя - она размножается при помощи немногочисленных сексуально полноценных особей, все остальные особи - созданы лишь для того, что бы работать, обслуживать её. Как это есть у муравье, термитов, пчел и так далее.

        То же самое происходит и с людьми -
        .................................................. ...
        Вас уже коментировали, я присоединяюсь.


        Итак, христианство мне, и многим моим единомышленникам видится как ИНСТРУМЕНТ для подавления психики, ........................................

        Для меня очевидно это. Очевидно, что христианство - инструмент обессиливающий человека.
        Вы не совсем правы...
        Как концепция, христианство делает чел-ка много сильней если не в физическом, то в психологическом плане. Многие методики личностного роста, тренинги всевозможные, являются калькой с "методики" под названием христианство.
        Оно и понятно - мы живем в мире, который "функционирует" по определенным законам. Их надо знать и стараться выполнять - именно в этом "секрет" успеха (в любой сфере деятельности)


        ..................................................
        Не "везу" длинно писать...
        хотя и пишу книгу. пародокс?

        Интересно послушать что Вы на это скажите. Только пожалуйста конструктивно и БЕЗ ЦИТАТ из Библии... я же не привожу Вам цитаты из, к примеру, Книги Закона или Эзодеры.
        Я и вообще редко (здесь на форуме) цитирую Писания.
        Вам не буду и подавно, ведь вы мои "идеологический противник" (пошутил).

        "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

        Комментарий

        • Графаил
          Временно отключен

          • 17 July 2011
          • 89

          #64
          За все в этой жизни приходится платить!
          это обычное христианское НЛП

          после этого утоняется платить надо деньги Богу, через пастора, через его банковский счет

          Комментарий

          • Графаил
            Временно отключен

            • 17 July 2011
            • 89

            #65
            За все в этой жизни приходится платить!
            это обычное христианское НЛП

            после этого утоняется платить надо деньги Богу, через пастора, через его банковский счет

            Комментарий

            • Gamer
              Ветеран

              • 18 March 2010
              • 17443

              #66
              Сообщение от Бондарькофф
              если младенец орет знать и мамка и молоко где-то да быть должны бы..
              Мамка то рядом, только младенец не молочка просит, а коньячка

              Комментарий

              • Alex-Rost
                Витрувианский человек

                • 21 February 2011
                • 4882

                #67
                Сообщение от U2.
                То-то я и смотрю, до боли знакомый слог, не открыл сразу ссылочку.
                Еще хотел Вам комплимент отвесить

                У меня брата на ПНД отправили, когда он в военкомате во время комисии на вопрос психиатра: "Что вы прочли за лето?" Ответил: "Ницше "Так говорил Заратустра" - при "совдепии" дело было...

                Кстати, перу Ницше пренадлежит потрясающее высказывание: (дословно не помню): "Возлюби ближнего своего - это значит, в первую очередб, оставь ближнего своего в покое"


                p.s. А-а, так это, похоже, и не он... Не Вы ли, часом? (посмотрел чуть внимательней)

                "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                Комментарий

                • U2.
                  Отключен

                  • 10 June 2010
                  • 10872

                  #68
                  Сообщение от Alex-Rost
                  p.s. А-а, так это, похоже, и не он... Не Вы ли, часом? (посмотрел чуть внимательней)
                  Нетъ, не я.

                  Комментарий

                  • Alex-Rost
                    Витрувианский человек

                    • 21 February 2011
                    • 4882

                    #69
                    Сообщение от U2.
                    Нетъ, не я.
                    Был бы не удивлен, если б и вы
                    Сначала именно так и подумал.
                    Последний раз редактировалось Alex-Rost; 17 July 2011, 10:06 AM.

                    "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                    Комментарий

                    • Смирна
                      бывает в жизни всякое...

                      • 03 October 2010
                      • 16332

                      #70
                      Сообщение от pilat1
                      Вы считаете что Ваши желания, которые запрещены заповедями - это нечто внешнее по отношению к Вашей сущности. И это "нечто" - паразитирует на Вас, от этого нужно избавляться.
                      Нет; есть смысл "избавиться" только от того, что делает несовершенным: зависимым (хоть от чего), лишает свободы.

                      Вы считаете что заповеди и догматы христианства в основе своей имеют заботу о Вас. То есть, соблюдать их - в ваших же интересах.
                      В основе - да, но лишь до той поры, пока человек не поймёт, о чём Библия. Потом Заповеди и догматы "отходят" в сторону, как от ракеты на старте отходят стойки-держатели.

                      Избавившийся от зависимостей (любых) и умеющий любую ситуацию "перевернуть" себе "во благо" - делается "совершенным (солдатом)", готовым на многое, но ведущее исключительно К ДОБРУ.

                      Ваши желания - это проявление Вашей непостижимой, бесконечно сложной сущности, которая требует от Вас реализации своего потенциала. Точно так же как птица реализует свой потенциал летая, а лев - охотясь, точно так же Ваши желания являются реализацией вашего потенциала.
                      Человек БЕЗ желаний - не то, что хочет видеть Библия.
                      имхо.
                      Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                      Комментарий

                      • Alex-Rost
                        Витрувианский человек

                        • 21 February 2011
                        • 4882

                        #71
                        Сообщение от Смирна
                        Нет; есть смысл "избавиться" только от того, что делает несовершенным: зависимым (хоть от чего), лишает свободы.

                        В основе - да, но лишь до той поры, пока человек не поймёт, о чём Библия. Потом Заповеди и догматы "отходят" в сторону, как от ракеты на старте отходят стойки-держатели.

                        Избавившийся от зависимостей (любых) и умеющий любую ситуацию "перевернуть" себе "во благо" - делается "совершенным (солдатом)", готовым на многое, но ведущее исключительно К ДОБРУ.



                        Человек БЕЗ желаний - не то, что хочет видеть Библия.
                        имхо.
                        Добрый вечер!
                        Это Вам -наслаждайтесь! Прекрасно мальчики поют! Я плакал... о, Ерушалаим!
                        Рад Вам
                        ДА БЛАГОСЛОВИТ ВАС БОГ ИЗРАИЛЯ!!!

                        "Наука есть лучший современный способ удовлетворения любопытства отдельных лиц за счет государства"

                        Комментарий

                        • OlegAlekseev
                          Отключен

                          • 01 July 2011
                          • 4540

                          #72
                          Сообщение от pilat1
                          И так, у нас есть такое понятие, как "белосветничество". Белосветничество - это любая концепция или доктрина, которая ставит себе целью пожертвовать интересами данного конкретного индивида - её носителя - в пользу коллектива/общества/популяции и так далее. Среди них - Христианство, коммунизм, ислам, фашизм, национализм и целая куча других.

                          Что у них общего? Все они призывают чем либо пожертвовать, все они что-то обещают. Мао Дзедун говорил так: "10 лет упорного труда - 10 тысяч лет счастья"... короче, в любом случае: "деньги - утром, стулья - вечером... но деньги вперед"(с)

                          Вот и христианство обещает что-то, и предлагает чем-то пожертвовать.

                          В принципе, появление таких концепций и доктрин - процесс вполне эволюционный и естественный. Это закономерное развитие популяции человека разумного - эволюционный переход от "стаи" первобытных охотников и собирателей к "рою/колонии" христиан/мусульман/коммунистов.

                          Разумеется такая организация общины - более биологически успешна и состоятельна.
                          Если такая организация общины более успешна, то более успешны и индивидуумы из которых она состоит. Может быть не все, но какая-то часть. Древние Греки были успешны и круты, но их полис также основывался на идее жертвенности. Рабы жертвовали собой (не по собственной воле), чтобы свободные греки имели время для философии. А свободные жертвовали собой на войне. А если бы никто ничем не жертвовал, то так и бегали бы мы по лесам. Да и сатанизма бы не было. Был бы фетишизм.

                          И еще: Зацикленность на себе, крайний эгоизм ведет к шизофрении.
                          Сатанизм- тупиковая философия.
                          Последний раз редактировалось OlegAlekseev; 17 July 2011, 10:43 PM.

                          Комментарий

                          • OlegAlekseev
                            Отключен

                            • 01 July 2011
                            • 4540

                            #73
                            Сообщение от pilat1

                            Свобода - это возможность делать то, что ты хочешь делать, и не делать того, чего ты не хочешь...

                            И тут есть 2 подхода. Первый - наш, Сатанинский - учиться получать то, что ты хочешь.
                            Невозможно получить то, что хочешь. Получают то, что дают. Да и это часто не способны проглотить. Горло- слишком узкое.

                            Не делать того чего не хочешь- проще. Для этого достаточно перебраться жить в тайгу.

                            Комментарий

                            • OlegAlekseev
                              Отключен

                              • 01 July 2011
                              • 4540

                              #74
                              Сообщение от Смирна
                              Если БЫ имело место быть наличие "кучки умных", и толп "тупых просто рабов", то конец этому - всегда один (и он заранее предсказуем): уничтожение (при любой и первой же возможности) тех, кого меньше: именно за непохожесть на остальных.

                              Вы ошибаетесь imho. Кастовая система в Индии просуществовала тысячелетия.

                              Комментарий

                              • Смирна
                                бывает в жизни всякое...

                                • 03 October 2010
                                • 16332

                                #75
                                Сообщение от OlegAlekseev
                                Вы ошибаетесь imho. Кастовая система в Индии просуществовала тысячелетия.
                                И, тем не менее, и она закончится (заканчивается):существование в среде других государств (и их понятий) ЗАСТАВИТ изменить существующее: такова сила общества. Разве нет?
                                (Когда-то же и Пётр Первый начал "рубить бороды" )
                                Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

                                Комментарий

                                Обработка...