Предположим, что Бог есть...

[Владимир П.]

Значит, допустим, появление Бога, беса, ангела перед Вами Вы сочтёте вполне естественным?

Вы читайте внимательно.Речь была о аномалиях ,непознанном.

[Bovlan]

Спасибо за проявление любви, добрый человек.

Я, вообще-то, не объяснялся в любви. Я только продублировал свой вопрос, который Вы проигнорировали.

Каково бы ни было мое отношение к объективному знанию, оно вовсе не исключает мыслительных способностей.

Нисколько не сомневаюсь в наличии у Вас мыслительных. Беда в том, что Вам не интересна объективная истина.

И если мои слова расстроили вас настолько - впору просить пощения.

Что Вы, простите меня за толстокожесть, но я не нашёл повода особо расстраиваться. Вы ведь ничего нового не сказали.

Может быть, вы просто неправильно поняли тексты Писания.

А это хоть сто порций. Я же не могу видя слово "Ленинград", читать "New-York"

[U2.]

"Включено" - фигуральное выражение.

Ишь как Вы закрутились-то

На самом деле, мир - не содержимое Бога. Скорее, Сущий дает жизнь, существование миру. В этом смысле, все в Нем.

Хорошо, я спрошу иначе, согласно последним Вашим коррективам: дает ли Сущий жизнь и существование чему-то еще, кроме известной нам Вселенной, или у него есть и другие детища?

Слово было в начале, то есть до сотворения, всего творения - духовного и физ миров.

Видите, какими усилиями приходится выжимать из Вас показания?
А что же было ДО того, как Бог НАЧАЛ творить известное Вам? В этом и была вся суть вопроса.

Кстати, Бабай, а Ваш Бог - атеист? Или он верит, что у него есть Творец?

[Богочеловек]

Мир мог бы быть устроен и Богом, и с Богом, мог бы быть и мир высшего порядка. Но подтверждений этому нет. Знания о законах природы, окружающем мире вырабатывались тысячелетиями. Это путь от простого к все более сложному всего человечества. Вы хотите представить, что о том или ином законе мне, например, рассказал тот или иной учитель, и что это субъективное знание? Это может касаться той или иной религиозной доктрины, например, о воскресении Христа, рассказ о котором не имеет доказательств. А законы природы касаются всех аспектов существования вселенной и человека в том числе, и любой нормальный человек, если прилежно учится, понимает логику этих законов.

Я хочу вам предложить такой аспект... Законы природы, о которых сегодня вы говорите с такой уверенностью действительно открывались и "осваивались" тысячелетиями. Но в том, что законы вселенной ограничены только законами природы - вывод скороспелый и эгоистичный. Почему? Потому что это вывод человека, опирающегося на функциональность своей души, на то, на что он сейчас опирается и чем привык оперировать...
Но, Библия однозначно по значимости ставит человеческий дух превыше души человека. И вся проблема в том, что человек не умеет использовать свой дух как ключ познания еще одной сферы бытия, которая есть духовный мир.
Человеческие размышления о Боге-Духе при помощи человеческого разума идентичны попытке услышать глазом или увидеть ухом. Вот в чем проблема - орган для соприкосновения и познания Бога человеком "не активирован", не используется по весьма определенным причинам. Следовательно ваше убеждение, что как человек вы обладаете всем кругозором "мироощущения" ошибочно, в глазах Бога такие люди так же ущербны как и глухие, слепые, хромые и т.д. - т.е. люди с нарушенной функциональностью органов. Смею вас заверить - это действительно так - сам был таким же...
Поэтому не торопитесь "подводить" черту под освоенной вами материальной вселенной и попытайтесь задуматься над тем аспектом неведомой вам духовной жизни человека, для которой сотворен дух человека...

[lomeiko]

Я же вообще не вижу ничего сверхъествественного.

Откройте глаза - увидите.
Существование такого сверхсложного мира - чудо само себе.
Структура ДНК, устройство глаза, зачатие и рождение человека - это все сверхъестественные чудеса. Их не считают чудом только потому, что эти явления происходят на каждом шагу, но по сути своей (если вдуматься) это шокирующие вещи.

[KPbI3]

Откройте глаза - увидите.
Существование такого сверхсложного мира - чудо само себе.
Структура ДНК, устройство глаза, зачатие и рождение человека - это все сверхъестественные чудеса. Их не считают чудом только потому, что эти явления происходят на каждом шагу, но по сути своей (если вдуматься) это шокирующие вещи.

Открываем. И видим реуча пользующегося компьютером. Чудо это, или просто в мире слишком много свободных ресурсов?

[Санчез]

Откройте глаза - увидите.
Существование такого сверхсложного мира - чудо само себе.
Структура ДНК, устройство глаза, зачатие и рождение человека - это все сверхъестественные чудеса. Их не считают чудом только потому, что эти явления происходят на каждом шагу, но по сути своей (если вдуматься) это шокирующие вещи.

Открыли. И что мы увидели?
Во-первых, не столько сам мир сложен, сколько наши представления о нем. Пример: свойства микромира (описываемые квантовой механикой), проверенные множеством экспериментов, а также обоснованные теоретически. С нашими обыденными представлениями туда лучше не соваться.
Во-вторых, если вы считаете строение глаза, структуру ДНК и пр. чудом - вы глубоко ошибаетесь (а также занимаетесь подменой понятий). Чудо - на то оно и чудо, что оно "следует" не из законов природы (противоречит им).

[lomeiko]

Открываем. И видим реуча пользующегося компьютером. Чудо это, или просто в мире слишком много свободных ресурсов?

what is "реуч"?

[lomeiko]

Во-первых, не столько сам мир сложен, сколько наши представления о нем. Пример: свойства микромира (описываемые квантовой механикой), проверенные множеством экспериментов, а также обоснованные теоретически. С нашими обыденными представлениями туда лучше не соваться.

Правильно. Это сфера Бога, и чем больше люди туда "суются", тем больше неотвеченных вопросов.

Во-вторых, если вы считаете строение глаза, структуру ДНК и пр. чудом - вы глубоко ошибаетесь (а также занимаетесь подменой понятий). Чудо - на то оно и чудо, что оно "следует" не из законов природы (противоречит им).

Это не я так считаю. Это факт. Вот ответьте, где записан ключ кода ДНК? Ну, в смысле, откуда ДНК "знает" (где зашита информация), что с помощью строго определенных комбинаций азотистых оснований кодируются строго определенные аминокислоты? Скажу честно - я не знаю и нигде ответа не нашел. Но она (ДНК) это ЗНАЕТ! (если это слово вообще применимо). Чудо. Обыкновенное чудо.

[VinsentVega]

откуда ДНК

Эволюционная теория вроде бы дала ответ на этот вопрос.

Вначале был первичный бульон. Затем примитивные кислоты. Затем все усложнилось.

[KPbI3]

what is "реуч"?

Неуча, т.е. Вас. Вы же не считаете себя хорошо образованным, правда?

[Санчез]

Правильно. Это сфера Бога, и чем больше люди туда "суются", тем больше неотвеченных вопросов.

Квантмех - сфера Бога???

Это не я так считаю. Это факт. Вот ответьте, где записан ключ кода ДНК? Ну, в смысле, откуда ДНК "знает" (где зашита информация), что с помощью строго определенных комбинаций азотистых оснований кодируются строго определенные аминокислоты? Скажу честно - я не знаю и нигде ответа не нашел. Но она (ДНК) это ЗНАЕТ! (если это слово вообще применимо). Чудо. Обыкновенное чудо.

Обычный аргумент от незнания (верующие им часто пользуются). Кстати, представления о чуде субъективны. Для вас (неспециалиста) чудо - ДНК, для специалиста - это не чудо.

[lomeiko]

Неуча, т.е. Вас. Вы же не считаете себя хорошо образованным, правда?

Да так, по мелочам - физ-тех ДНУ (Днепропетровский универ). По образованию инженер-ракетчик, аттестован в офицерский состав РВСН, от коих войск Украина отказалась, оставив меня без работы и без призвания.
Знаете, так 90% населения можно назвать "неучами".
А вот вопрос вам, "Учу" (с ударением на первый слог): где хранится информация ключа кода ДНК? Где, когда и кем прописана информация кодировки аминокислот с помощью азотистых триплетов (включая команды "старт" и "стоп"?
Получается "компьютер без программиста". Если вы в это верите, тогда я утверждаю: у вас нет мозгов. Или вы слепой. Или нарочно прикидываетесь недоумком.

[lomeiko]

Обычный аргумент от незнания (верующие им часто пользуются). Кстати, представления о чуде субъективны. Для вас (неспециалиста) чудо - ДНК, для специалиста - это не чудо.

Да, я НЕ ЗНАЮ. А если вы знаете, ответьте: откуда молекула ДНК черпает информацию о кодировании аминокислот азотистыми триплетами?

[U2.]

Откройте глаза - увидите.
Существование такого сверхсложного мира - чудо само себе.
Структура ДНК, устройство глаза, зачатие и рождение человека - это все сверхъестественные чудеса.

Сверхъестественное - это выходящее за рамки действия естественных закономерностей. Что сверхъестественного в рождении ребенка? Вот если Вы, как Илия, низведете огонь на мокрый жертвенник, или раздвинете посохом море, или остановите Солнце - это будет довольно сверхъестественно. Попробуете?