Провокация

[Wulfila]

Одно из заблуждений неверующих - думать, что все то доброе, что они имеют, это от них самих. А вы не задумывались, откуда в вас на самом деле добрые чувства, совесть и т. п? А ведь когда-то в сердца ваших родителей (прародителей и т. д) было посеяно слово Христово, которое в конечном итоге дало плод в вас - и теперь вы имеете совесть, чувства жалости, сострадания и т.п.

Наши пра-пра-пра-родители жили за тысячелетия до того, как появился Христос. До появления Христа уже были сформированы правила общежития, возведенные в норму, и имеющие статус непреложных и безусловных законов. К примеру, в Месопотамии все жители должны были работать на очищении ирригационных систем, - это жизненная необходимоть, имеющая равную ценность и значимость закону "не убей", но ведь Христос ничего не говорил о водных каналах Междуречья?
Почему вы считаете людей, живших три тысячи лет назад глупее себя?

[SirEugen]

Наши пра-пра-пра-родители жили за тысячелетия до того, как появился Христос. До появления Христа уже были сформированы правила общежития, возведенные в норму, и имеющие статус непреложных и безусловных законов. К примеру, в Месопотамии все жители должны были работать на очищении ирригационных систем, - это жизненная необходимоть, имеющая равную ценность и значимость закону "не убей", но ведь Христос ничего не говорил о водных каналах Междуречья?
Почему вы считаете людей, живших три тысячи лет назад глупее себя?

Христос = Яхве, не так ли?)) Значит, все создано Им, даже ирригационные системы и закон, предписывающий работу на них.Все-все!
Человек в самоуничижении перед божеством дошел до того, что отрицает собственный разум, чувства и совесть, приписывая их своему богу.

[Wulfila]

Христос = Яхве, не так ли?)) Значит, все создано Им, даже ирригационные системы и закон, предписывающий работу на них.Все-все!
Человек в самоуничижении перед божеством дошел до того, что отрицает собственный разум, чувства и совесть, приписывая их своему богу.

Ну, уж, нет!)) Халдеи и хетты и слыхом не слыхивали ни о каком Яхве. Они делали все во славу Ану, Шамаша или Тиамат. И строили города такой планировки и красоты, что до сих пор удивляют исследователей качеством и выверенностью.

[nnn45]

Наши пра-пра-пра-родители жили за тысячелетия до того, как появился Христос. До появления Христа уже были сформированы правила общежития, возведенные в норму, и имеющие статус непреложных и безусловных законов. К примеру, в Месопотамии все жители должны были работать на очищении ирригационных систем, - это жизненная необходимоть, имеющая равную ценность и значимость закону "не убей", но ведь Христос ничего не говорил о водных каналах Междуречья?
Почему вы считаете людей, живших три тысячи лет назад глупее себя?

А разве до Христа Бога не было? И разве Бог только народ Израильский воспитывал? Да, Он избрал Израилетян, но это не значит, что другие народы Ему были безразличны. Ну вот, к примеру, Каин. Разве его Бог не учил :
6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:6-7)

Так что, то что вы имеете доброе - это не от вас, а от Бога, Который посеял это доброе в людях. И когда пришло время и люди были подготовлены и могли принять учение Любви,, послал Христа на землю.

[Wulfila]

А разве до Христа Бога не было? И разве Бог только народ Израильский воспитывал? Да, Он избрал Израилетян, но это не значит, что другие народы Ему были безразличны. Ну вот, к примеру, Каин. Разве его Бог не учил :
6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лице твое?
7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
(Быт.4:6-7)

Так что, то что вы имеете доброе - это не от вас, а от Бога, Который посеял это доброе в людях. И когда пришло время и люди были подготовлены и могли принять учение Любви,, послал Христа на землю.

Дорогой мой, вы, уж, сначала со временами определитесь, - то у вас лишь Христос доброте научил, то, теперь уже обратное.
Яхве получил статус верховного иудейского бога лишь в VI в.до н.э., аккурат после вавилонского пленения. До оного у евреев было такое же многобожие, как и у других народов. Более того, возможно, что и культ Яхве был привнесен евреями в Израиль именно из Вавилона, ведь евреи не гнушались оббирать хозяев, как сделали это с египтянами.
А Яхве стал верховным богом лишь после продолжительной жестокой борьбы внутри самих группировок священников.
Поэтому, вы с таким же успехом можете приписывать все доброе как Яхве, так и Исиде, Юпитеру (Zeus-pater), Белу, да хоть Стрибогу с Одином. У каждого народа свои понимания добра и хорошего, напрямую связанные с образом жизни, климатом, и условиями существования.
Бог майя, Ицамна, не мог появиться у евреев в условиях пустыннго Леванта, а майя, живущие в условиях вечнозеленых непроходимых джунглей никогда не придумали бы Яхве. Но, понимания добра и хорошего были как у тех, так, так и у других.
Хорошее происходит лишь из многотысячелетнего человеческого опыта, совместного преодоления трудностей, климатических условий, и народной памяти, выражавшейся в преданиях и сказках.

[Бондарькофф]

«Все полно людей, которые рассуждают о непостижимых предметах - улицы, рынки, площади, перекрестки; спросишь, сколько нужно заплатить, - в ответ философствуют о рожденном и не рожденном; хочешь узнать о цене хлеба - отвечают: Отец больше Сына; справишься, готова ли баня, - говорят: Сын произошел из Ничего». Григорий Нисский, V век н.э.
.. понимания добра и хорошего были как у тех, так, так и у других.
Хорошее происходит лишь из многотысячелетнего человеческого опыта, совместного преодоления трудностей, климатических условий, и народной памяти, выражавшейся в преданиях и сказках.

спору нет купить - скушать и помыться в баньке - ХОРОШО. но как покушал и помылся так сразу и потянет ПОГОВОРИТЬ о чём то возвышенном.. оно конечно что занадто то не здраво.. однако. здается мне, Нисский и сам богословствованием злоупотреблял.. но себя то он считал дипломироавнным и уполномоченным небом, а простолюдинов недостойными ПРО ЭТО говорить. ревность?.. а что если они только что поели и попарились.. а он голодный и немытый шатается по улицам да площадям. зависть..?

а СКАЗКИ в которые верить каждый выбирает себе сам. Ваша - на первый взгляд практичной, но в конечном счете - скучна..

[Gamer]

Христос = Яхве, не так ли?))

Ни в коем разе.

[Бондарькофф]

Ни в коем разе.

судя по писаниям апостолов - именно ТАК.
9 Ибо если устами твоими будешь исповедывать Иисуса Господом и сердцем твоим веровать, что Бог воскресил Его из мертвых, то спасешься,
10 потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
11 Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
12 Здесь нет различия между Иудеем и Еллином, потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
13 Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется.
(Рим.10:9-13)

ЭТО ЦИТАТА:

Иоил.2:32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, (ЙХВХ) спасется;
ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение,
как сказал Господь(ЙХВХ),
и у остальных, которых призовет Господь(ЙХВХ).

итак ИЕХО-шуа=Яхвэ-Спасение.

[Gamer]

судя по писаниям апостолов - именно ТАК.

Особенности еврейского языка любого могут ввести в заблуждение

[Бондарькофф]

Особенности еврейского языка любого могут ввести в заблуждение

имхо язык тут дело десятое.. что хочешь и можешь то и увидишь..так выпьем же за то, чтобы наши желания всегда совпадали с нашими возможностями..(С)

[r_burnaschev]

Цитата участника pilat1:

Нет. Дело в чувстве вины. Нужно что бы вы жрали и чувствовали себя чревоугодником, трахались и чувствовали себя блудницей/блудником... не грешить никто не может...

Жрать мне и мой врач не рекомендует, а трахаться(изменять) жена не разрешает и они оба в этом правы.
Или ли не правы?
Не грешить никто не может, но если я честен сам перед собой и понимаю, что "жрать" это есть не хорошо и как то пытаюсь не "жрать", то что здесь не так, в чем фальш?

Что бы Вы просто себя гавном чувствовали... нужно что бы не оставалось места собственному достоинству и каким либо амбициям вообще... что бы единственным желанием было - не быть наказанным...

\

Гавном?
Видать совесть Ваша внесла смятение к Вам в душу, раз такие крайности в терминах.
Быть наказанным не хочет никто, но вот супружеская измена к примеру, это не что иное, как удар по достоинству своего партнера, измена это всегда "лажа", которая лажает не только достоинство своего партнера, но и собственное тоже, автоматом. Я не хочу быть предателем, даже если это "очень вкусно".
То же самое и обжерство, это удар по собственному здоровью, минимум как.
Амбиции быстро улетучиваются, когда приходят плохие новости типа - у вас обнаружен рак, погиб ваш ребенок и т.п..

И тогда христианство выполнит свою функцию - подавление психики.

Это уже другая, более сложная тема.

Тем, что запрещает людям трахаться, как червям?
Я живу среди людей и мне многое известно о людях, в том числе про "подавление психики".

Открывайте тему, сложная - значит интересная.