Почему религии запрещают пить алкоголь?

[Щекатило]

Да.

- смешали все в одну кучу... - только мотив понятен --- желание употреблять алкоголь и видеть только то, что ХОЧЕТСЯ.

Пьянство :

Не смотри на вино, как оно краснеет, как оно искрится в чаше, как оно ухаживается ровно: впоследствии, как змей, оно укусит, и ужалит, как аспид; глаза твои будут смотреть на чужих жен, и сердце твое заговорит развратное, и ты будешь, как спящий среди моря и как спящий на верху мачты. [И скажешь]: "били меня, мне не было больно; толкали меня, я не чувствовал. Когда проснусь, опять буду искать того же". (Притчи 23:31-35)

Иисус любил пить спиртное с грешниками:

«Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». От Матфея 11:19.

Вы упорно не желаете видеть очевидного.

Один вопрос :

- для вас в жизни есть такое понятие - грех. ??? ... или все что чуть чуть - не грех ?

Я грешен, но только грехом не к смерти:

«Есть грех к смерти; но есть грех не к смерти». 1-ое Иоанна 5:17.

У вас неполное понимание о грехе..

[Валерий К]

Иисус любил пить спиртное с грешниками:

«Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». От Матфея 11:19.

Вы упорно не желаете видеть очевидного.



Я грешен, но только грехом не к смерти:

«Есть грех к смерти; но есть грех не к смерти». 1-ое Иоанна 5:17.

У вас неполное понимание о грехе..

... а попробуйте прочитать содержимое мысли целиком :

Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит! Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам, говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее. Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись: горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. (От Матфея 11:10-22)

--- неужели здесь идет пропаганда спиртного и того, что ел и пил Иисус ?
... и именно мысли из этого - вас побуждают употреблять алкоголь несмотря на другие послания говорящие о выборе человека ... - либо алкоголь - либо Дух Святой. В частности в послании К Галатам 5:16-25.


А откуда вы знаете какое у меня понимание о грехе - я вам об этом где-то написал ?

Я вам задал вопрос, а ответ так и не получил. Не обезсудьте я повторюсь заново немного перефразируя :

Как вы понимаете слово - грех ?

К примеру что вы отнесете к греху :
... это когда немного уворовал или когда чуть чуть выпил.... или когда немного посмотрел порно .... - что есть грех во вашему - а что нет ?

Если мои критерии не подходят вам - напишите свои (без пальцев разумеется ) - ....... изложите не поленитесь.

[Тобос]

К примеру что вы отнесете к греху :
... это когда немного уворовал или когда чуть чуть выпил.... или когда немного посмотрел порно .... - что есть грех во вашему - а что нет ?

Лично я - ничего.
Немного уверовать относительно полного неверия - это явно не грех.
А всё осталное перечисленное это не грехи, а соблазны.
Но:
"7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам;"
(Матфея 18:7).

Не прятаться надо от соблазнов, Валерий, а учиться побеждать их.
Рассказываю на примере соблазна, которым является для Вас просмотр порно.
Садитесь поудобнее и смотрите себе то порно. Внимательно наблюдайте за своими желаниями - похотями. Если замечено движение в трусах - это ещё не грех, но уже никуда не годится - Вы зависимы - а вот это уже совсем плохо. Но и это не грех, а слабость (не путать с импотенцией).
Грехом то станет когда Вы, Валерий, либо в мыслях (да-да), либо реально совершите нечто, являющееся прелюбодеянием, блудом (то ли налево, то ли ручками по своим гениталиям).

Соблазны надо побеждать, а не от них прятаться.
Не думайте, Валерий, что зарыв свою голову в песок и открыв там глаза Вы увидите Царство Небесное.

[Щекатило]

... а попробуйте прочитать содержимое мысли целиком :

Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою. Истинно говорю вам: из рожденных женами не восставал больший Иоанна Крестителя; но меньший в Царстве Небесном больше его. От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его, ибо все пророки и закон прорекли до Иоанна. И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти. Кто имеет уши слышать, да слышит! Но кому уподоблю род сей? Он подобен детям, которые сидят на улице и, обращаясь к своим товарищам, говорят: мы играли вам на свирели, и вы не плясали; мы пели вам печальные песни, и вы не рыдали. Ибо пришел Иоанн, ни ест, ни пьет; и говорят: в нем бес. Пришел Сын Человеческий, ест и пьет; и говорят: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам. И оправдана премудрость чадами ее. Тогда начал Он укорять города, в которых наиболее явлено было сил Его, за то, что они не покаялись: горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись, но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам. (От Матфея 11:10-22)

--- неужели здесь идет пропаганда спиртного и того, что ел и пил Иисус ?
... и именно мысли из этого - вас побуждают употреблять алкоголь несмотря на другие послания говорящие о выборе человека ... - либо алкоголь - либо Дух Святой. В частности в послании К Галатам 5:16-25.


А откуда вы знаете какое у меня понимание о грехе - я вам об этом где-то написал ?

Я вам задал вопрос, а ответ так и не получил. Не обезсудьте я повторюсь заново немного перефразируя :

Как вы понимаете слово - грех ?

К примеру что вы отнесете к греху :
... это когда немного уворовал или когда чуть чуть выпил.... или когда немного посмотрел порно .... - что есть грех во вашему - а что нет ?

Если мои критерии не подходят вам - напишите свои (без пальцев разумеется ) - ....... изложите не поленитесь.

Вы человек?

[Halim]

Любопытно, а где грань между зависимостью и здравоупотреблением?

Можно ли тогда сказать, что Иисус "произведя" шесть сосудов алкоголя (каждый по три меры ~22л x 3 т.е. 6x66 = 396 литров вина, пусть даже не креплённого, около 9-12%) побуждал присутствующих на свадьбе к попойке?

Апостол Павел призывал Тимофея к регулярному употреблению вина (1 Тимофею 5:23). Греки (в среде которых находился Тимофей) выпивали за день ~2-3 литров разбавленного 1/2 сухого вина, т.е. крепость составляла ~5-6%, что по оказываемому эффекту опьянения равно 200-300 грамм водки. И ТАК КАЖДЫЙ ДЕНЬ!

Ну и где тут грань между алкоголизмом и пользой?

Я вот, лично, всегда по вечерам после напряжной физической работы выпиваю ~300-400 грамм креплённого или полусладкого вина на ужин (где-то через день получается). Это алкоголизм? Или греческая традиция, в духе апостола Павла?

пить алкоголь просто глупо

он не приятен на вкус и запах ядовит вызывает похмелье
а якобы положительнй эффект -состояние оглупления

[xugack]

что касается вина, то думаю что его вполне можно пить(в меру разумеется), ну а что касается остальных то действительно что запах что вкус оставляет желать лучшего.

[Halim]

что касается вина, то думаю что его вполне можно пить(в меру разумеется), ну а что касается остальных то действительно что запах что вкус оставляет желать лучшего.

Вопрос Зачем пить?
Сок виноградный и вкуснее и полезней
Есть и безалкогольное вино

[Щекатило]

пить алкоголь просто глупо

Не стоит Иисуса называть глупцом, поскольку он любил употреблять спиртное:

«Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорят: «вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам». От Матфея 11:19.

Только правильно пьющие алкоголь смогут войти в вечную жизнь вне человеческого тела тесными вратами:

«Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их». Матфея 7:13,14.

он не приятен на вкус и запах ядовит вызывает похмелье
а якобы положительнй эффект -состояние оглупления

Ядовитое похмелье и есть положительный эффект в употреблении алкоголя, верное преодолевание которого и ведёт к совершенству пьющего правильно спиртное:

«Итак, будьте совершены, как совершенен Отец ваш Небесный». Матфея 5:48.

[Halim]

Во времена Иисуса алкоголь был консервантом необходимым теперь воду хранить без него
если для духовного совершенствования необходимо пить неприятные на вкус и заппх ядовитые напитки почему обязательно спирт?
На самом деле оглупление одурении от него приводит к деградации сознания
считать что радоваться можно в таком состоянии неверно наоборот это мешает настоящей радости праздника

[Тобос]

...если для духовного совершенствования необходимо пить неприятные на вкус и заппх ядовитые напитки почему обязательно спирт?

Если букет хорошо сделанного и выдержанного вина Вам неприятен на запах и вкус - проверьте Ваши органы, отвечеющие, соответственно, за обоняние и вкус у специалистов.
У вин естественного брожения доля спирта в полном объёме напитка составляет в лучшем (для Вас в худшем) случае - 14% объёмных.
На более высокий процент накакие, даже культурные дрожжи, не вытянут.

На самом деле оглупление одурении от него приводит к деградации сознания

На самом деле если спирт, содержащийся в вине и влияет, так нисколько не на сознание - не на ощущение своего собственного "Я", которое остаётся неизменным даже у самого упившегося забулдыги - он всегда будет ощущать именно своё собственное "Я", а не "я" дяди Васи или "я" тёти Клавы.
Спиртное может воздействовать только на мышление.
Но сознание в человеке и его мышление - это далеко не одно и то же самое, как дух человека и его душа.

[shield]

Этиловый спирт, он же этанол, винный спирт, алкоголь бесцветная, быстро испаряющаяся жидкость с характерным запахом. Алкогольные напитки представляют собой смесь воды и винного спирта с небольшим добавлением других веществ, придающим им особый вкус, запах и цвет (сахара, фруктово-ягодные соки, эссенции, ваниль, глицерин, органические красители и т.д.).

По содержанию спирта все напитки подразделяются на слабые и крепкие. Но это не значит, что слабые алкогольные напитки оказывают и слабое воздействие на организм. Все дело в количестве выпитого алкоголя.

Этиловый спирт сам по себе высокотоксичный яд, и в каким бы спиртном напитке он ни находился, он с неизбежностью вызывает нарушения внутриклеточного обмена, обладает прямым повреждающим действием на клетки и косвенным через промежуточные продукты своего окисления, что и составляет основу для развития алкоголизма, алкогольных психозов и множества внутренних болезней. Со всей очевидностью можно сказать, что нет ни одного органа, на который бы ни оказывал свое отравляющее влияние винный спирт. Кроме того во всех без исключения спиртных напитках и в особенности в самодельных, изготавливаемых кустарным способом в домашних условиях браге, самогоне могут быть и другие спирты: метиловый или древесный, пропиловый, изоамиловый и другие, объединяемые общим названием сивушных масел, которые оказываются токсичнее алкоголя в десятки раз.

Принятый внутрь алкоголь хорошо всасывается слизистой оболочкой желудка в неизмененном виде (до 205) и тонкого кишечника (80%). Особенно быстро алкоголь всасывается натощак. Из желудочно-кишечного тракта алкоголь быстро поступает в кровь. Уже через пять минут он обнаруживается в крови, а через тридцать минут его концентрация в крови становится максимальной. Через кровь спирт проникает в головной мозг и печень, где его содержание становится наибольшим. Установлено, что доза в семь-восемь граммов абсолютного алкоголя в расчете на один килограмм массы тела человека является смертельной. Это равняется примерно полутора литрам водки, выпитой взрослым человеком весом 75-80 килограммов.

Легкость прохождения спирта через все биологические оболочки в основном связана с его физическими свойствами: необычайно высокой способностью смешиваться с водой и другими растворителями, а также с жирами, способность коагулировать белок. Алкоголь мог бы считаться хорошим источником энергии, если бы не его токсические и наркотические свойства. Винный спирт в отличие от белков жиров и углеводов никогда не накапливается «про запас», для этого в организме нет ни каких условий. В клетках и тканях организма с ним происходит последовательный ряд превращений, заключающийся в этапном окислении молекул этилового спирта до углекислого газа и воды. Этот процесс не единовременный, и хотя по составу конечных продуктов он напоминает горение, окисление алкоголя осуществляется в несколько фаз с помощью специфических ферментов алкогольных дегидрогеназ и каталаз. Первым в этой цепи образуется продукт, называемый ацетальдегид или уксусный альдегид. Кроме всего того, что это вещество в десятки раз более токсично самого алкоголя, оно и является основной причиной алкоголизма и алкогольных поражений внутренних органов. В дальнейшем ацетальдегид окисляется до уксусной кислоты, которая в свою очередь распадается с помощью тканевых ферментов до углекислого газа и воды и постепенно выводится из организма.

Окисление алкоголя происходит практически во всех тканях и органах, но более всего в печени, которая является универсальной лабораторией, обезвреживающей любые яды. Недоокисленные продукты в виде ацетальдегида задерживаются в тканях и клетках организма до пятнадцати двадцати дней и все это время оказывают свое токсическое действие. И если человек выпивает хотя бы два раза в месяц, то его организм практически никогда не освобождается от алкоголя.

Если же отдельно рассмотреть влияние алкоголя и продуктов его распада на внутренние органы, то мы не найдем ни единого органа, на который бы алкоголь ни оказывал свое вредоносное влияние. Особенно сильным это влияние бывает на нервную систему.

[Тобос]

Этиловый спирт, он же этанол, винный спирт, алкоголь бесцветная, быстро испаряющаяся жидкость с характерным запахом. Алкогольные напитки представляют собой смесь воды и винного спирта с небольшим добавлением других веществ, придающим им особый вкус, запах и цвет (сахара, фруктово-ягодные соки, эссенции, ваниль, глицерин, органические красители и т.д.)

В натуральный виноматериал ничего добавлять не надо, даже дрожжи.
Все видели светлый налёт на поверхности виноградных ягод - это те самые натуральные дрожжи и есть.
А если написано типа "с небольшим добавлением других веществ" - это типичная подделка, которую можно пивать не только из бумажных пакетов 1 литр, но и из бутылок с поддельными этикетками.
Делается такой напиток просто - берётся зерновой спирт в лучшем случае класса "Люкс", смешивается в водопроводной водой в нужной для крепости пропорции и добавляется ароматизатор + сахар по вкусу.
Ароматизаторы сейчас производятся любые - так, по названиям известных натуральных вин они и называются.
Если в Вашем регионе не выращивается виноград или не завозится в достаточном количестве, но вино таки производится массово - это суррогат.
Такие "вина" действительно ерунда и к употреблению для души мало пригодны.
Христос Иисус такую гадость не пил.


Вообще интересно наблюдать за верующими, которые читают как в Евангелие прямым текстом написано о том, что Иисус употреблял вино, но пытаются представить себе некоего Иисуса ну настолько божественного, ну прямо как девочка в белых колготках.
Религиозный фанатизм никогда себя не оправдывал.

[Halim]

Вино это не виски поэтому и вкус менее неприятный но если сравнить с соком то весьма сильно
на мой вкус и вино без спирта хуже сока а со спиртом тем более
но у вин гораздо больше сортов и градаций сахара к счастбью есть и другие соки кроме виноградного

[Щекатило]

[SIZE="1"]
Этиловый спирт сам по себе высокотоксичный яд, и в каким бы спиртном напитке он ни находился, он с неизбежностью вызывает нарушения внутриклеточного обмена, обладает прямым повреждающим действием на клетки и косвенным через промежуточные продукты своего окисления, что и составляет основу для развития алкоголизма, алкогольных психозов и множества внутренних болезней. Со всей очевидностью можно сказать, что нет ни одного органа, на который бы ни оказывал свое отравляющее влияние винный спирт. Кроме того во всех без исключения спиртных напитках и в особенности в самодельных, изготавливаемых кустарным способом в домашних условиях браге, самогоне могут быть и другие спирты: метиловый или древесный, пропиловый, изоамиловый и другие, объединяемые общим названием сивушных масел, которые оказываются токсичнее алкоголя в десятки раз.

Иисус был на вид больным человеком, поскольку много употреблял спиртного:

«Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоём отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме». От Луки 4:23.

Но именно он и стал вечно живущим вне человеческого тела:

«Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего». Матфея 26:29.

Так вреден ли алкоголь?
Естественно нет...................

[Тобос]

Иисус был на вид больным человеком, поскольку много употреблял спиртного:

«Он сказал им: конечно, вы скажете Мне присловие: врач! исцели Самого Себя; сделай и здесь, в Твоём отечестве, то, что, мы слышали, было в Капернауме». От Луки 4:23.

Ближние родственники вообще считали Иисуса душевно больным человеком:
21 И, услышав, ближние Его пошли взять Его, ибо говорили, что Он вышел из себя."
(Марк 3:21).

Тем не менее Иисус победил мир:
"33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир."
(Иоанна 16:33).

Что Означают Слова Иисуса: , "я Победил Мир" Иоанн 16.33