Просить прощения у Сатаны

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • У м н и к
    Участник

    • 07 August 2009
    • 493

    #46
    Сообщение от Inferante
    Не знаю ни одного духа подходящего под описание Сатаны...

    ???...

    Pre-comment: злой дух не может быть сам по себе... Он паразит... Он вживается в человеческое существо, дабы утвердить себя...

    Вот это Сатана ("древний Змей", "огненно-красный Дракон"):

    фото не подходит для этого форума. Модератор


    YouTube - Rammstein - Ich Tu Dir Weh (Official Video) [Alterated Song]

    Вот это злой дух (духи):







    ...
    Последний раз редактировалось igor_ua; 15 May 2011, 10:33 PM.

    Комментарий

    • Лука
      Отключен

      • 14 September 2003
      • 77980

      #47
      Sewenstar

      сатаной (противником) может быть и Петр и Павел и дядя вася
      Может, если действует повинуясь духу противления Богу.

      это не абсолютная еденственная и уникальная личность.
      Конечно не абсолютная. Личность абсолютной быть не может. Но сатана всегда личность, причем уникальная.

      Да, есть Писание, но есть еще и призма сознания читателя Писания, через которую можно исказить его в себе...
      А есть еще и Бог, который дал людям Писание, как описание Своей воли, и Который донесет до христианина Свою волю без искажений сквозь любую "призму сознания".

      Для такого и Истина противник ("сатана")
      Цель Христа - упростить понимание людьми воли Божьей. Цель сатаны - усложнить и запутать это понимание. Вот уже рядом с ангелами и бесами появляются какие-то "сущности", а противник Бога - сатана уже якобы и не сатана, а нечто относительное и безликое...
      Так вот запомните. В духовном мире живут духи 2-х категорий - посланники Бога - Ангелы и противники Бога - бесы руководимые духом противления Богу - сатаной. И никаких иных сущностей или ролей для Ангелов и бесов не существует (хотя эзотерики по этому поводу наплетут фантазий с три короба). Каждая из категорий духов делает свое дело - Ангелы сообщают человеку волю Бога, а бесы искушают его этой воле воспротивиться. Но выбор, последствия и ответственность целиком лежат на человеке. Эта парадигма в Христианстве единственная и никаких иных моделей взаимоотношений людей с духами в Христианстве не предусмотрено.

      Комментарий

      • g14
        .

        • 18 February 2005
        • 10465

        #48
        Если не нравится мысль которая пришла - вы в состоянии ее не думать, а просто отогнать- Без того, чтобы вспоминать персонажей из Библии.
        А на счет просить прощения Может надо сначала удостоверится в его существовании, чтобы не получился разговор "со стенкой". Я считаю, что это вымышленный персонаж. Очередной вымышленный, среди множества.

        У м н и к,

        а Ramstein показухой занимается.
        Последний раз редактировалось g14; 15 May 2011, 12:47 AM.
        "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

        Комментарий

        • SirEugen
          Отключен

          • 27 July 2010
          • 7928

          #49
          Сообщение от У м н и к
          Сатана это дух (ну, по типу радиоволны). От нас же самих зависит - откликаемся мы на эту волну или нет...
          Гадаете на кофейной гуще.
          Лучше подметите пол,сегодня Ваша очередь(С)Я.Гашек"Похождения бравого солдата Швейка".

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #50
            Лука
            Цель Христа - упростить понимание людьми воли Божьей. Цель сатаны - усложнить и запутать это понимание. Вот уже рядом с ангелами и бесами появляются какие-то "сущности", а противник Бога - сатана уже якобы и не сатана, а нечто относительное и безликое...
            Лука, но Вы же знаете, что сатана не противник Бога.
            Иова книга в пример.

            Так вот запомните. В духовном мире живут духи 2-х категорий - посланники Бога - Ангелы и противники Бога - бесы руководимые духом противления Богу - сатаной.
            Откуда такая информация?

            Возможно они противники ЧЕЛОВЕКУ, а конкретнее, - ДУШЕ и жизни человека?
            Не слишком ли круто для сатаны быть противником Бога?
            и не слишком ли мелко для Бога воевать с сатаной?

            Каждая из категорий духов делает свое дело - Ангелы сообщают человеку волю Бога, а бесы искушают его этой воле воспротивиться. Но выбор, последствия и ответственность целиком лежат на человеке. Эта парадигма в Христианстве единственная и никаких иных моделей взаимоотношений людей с духами в Христианстве не предусмотрено.
            Это верно.
            Но кто из них кто, душе человека, находящегося в заблуждении довольно непросто определить...
            И такой озлобленный, под действием духа заблуждения, будет клясть и слать ВСЕХ подряд...


            *Ангел

            Комментарий

            • Inferante
              Клоун)))

              • 11 November 2009
              • 3255

              #51
              Сообщение от SirEugen
              Гадаете на кофейной гуще.
              Лучше подметите пол,сегодня Ваша очередь(С)Я.Гашек"Похождения бравого солдата Швейка".
              Вот недавно дочитал кстати, книжка просто замечательная.

              Комментарий

              • g14
                .

                • 18 February 2005
                • 10465

                #52
                Сообщение от Sewenstar
                Лука

                Лука, но Вы же знаете, что сатана не противник Бога.
                Иова книга в пример....
                В этой книге хорошо видно, кто есть кто на самом деле.
                "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

                Комментарий

                • Лука
                  Отключен

                  • 14 September 2003
                  • 77980

                  #53
                  Sewenstar

                  Лука, но Вы же знаете, что сатана не противник Бога.
                  "Сатана евр. сатан, т. е. противник. Первоначально это слово употреблялось в значении противника вообще. В более особом значении это слово употребляется в трех местах Ветхого Завета и часто в Новом Завете по отношению к самому упорному противнику Бога и всего доброго. Так, мы читаем в 1 Пар. 21:1, что сатана внушил Давиду исчислить народ (в параллельном месте 2 Цар. 24:1 сатана назван «гнев Господень»); в кн. Иова 1 и 2 гл. сатана выступает против Иова, и у пророка Захарии 3 гл. он является противником первосвященника Иисуса. Отк. 20:2 называет его драконом, древним змеем, который есть диавол и сатана. Иисус отогнал его от Себя, назвав сатаною (Мат. 4:10). По Лук. 10:18, Иисус видел сатану, спадшего с неба, подобно молнии. Может быть, эти слова указывают на изгнание бесов, или на первоначальное изгнание сатаны из мира света и истины (Иуд. 6; 2 Пет. 2:4). Но эти слова также можно понять, и это всего вернее как пророчество о конечном поражении, которое понесет сатана, когда Бог мира сокрушит его под ногами верующих (Рим. 16:20), в то время, когда он будет скован на тысячу лет (Отк. 20:2) и освобожден на малое время (Отк. 20:7), будет ввержен в озеро огненное (Отк. 20:10). До тех пор, пока это не сбудется, сатана действует всевозможными способами, чтобы удерживать людей во зле и препятствовать устроению Царства Христова. Он препятствует действию Слова Божия (1 Фес. 2:18), похищает посеянное в сердцах человеческих ( Map. 4:15), влагает в сердца злые планы и намерения (Деян. 5:3), искушает людей под видом ангела света (2 Кор. 11:14), вселяется внутрь их (Лук. 22:3) и мучает их болезнями и тому подобно (Лук. 13:16), к чему некоторые применяют слова ал. Павла о предании сатане во измождение плоти для того, чтобы дух был спасен в день. Господень (1 Кор. 5:5); и о предании Именея и Александра сатане, чтобы они научились не богохульствовать (1 Тим. 1:20). Сатанинскою синагогою (сборищем) называются такие люди, которые объединились на почве лицемерия и греха (Отк. 2:9; 3:9), такие, которые всецело отдали себя во власть сатаны (Отк. 2:13) и погрузились в глубины сатанинские (Отк. 2:24). Сатаною Писание называет и подчиненных диаволу духов. Так, у Мат. 12:26 говорится, что сатана сатану не изгоняет ( Map. 3:23,26; Лук. 11:18); во 2 Кор. 12:7 говорится об ангеле сатаны (Лук. 10:18). См. также Map. 5:9; Еф. 6:12. Срав. «диавол» " Библейский словарь Нюстрема

                  Не слишком ли круто для сатаны быть противником Бога? и не слишком ли мелко для Бога воевать с сатаной?
                  Во-первых, это Богу решать, а не Вам что и для кого круто. Во-вторых, на каком основании Вы решили, что Бог воюет с сатаной? Это сатана воюет с Богом.

                  Но кто из них кто, душе человека, находящегося в заблуждении довольно непросто определить...
                  Вот поэтому человеку закрыт прямой контакт с бесами, куда неистово стремятся оккультисты. А разобраться в соблазнах бесовских с Божьей помощью не сложно.

                  Комментарий

                  • Sewenstar
                    Свидетель Логоса Истины

                    • 30 April 2008
                    • 10395

                    #54
                    Лука
                    на каком основании Вы решили, что Бог воюет с сатаной? Это сатана воюет с Богом.
                    А на каком основании Вы решили, что сатана воюет с Богом?
                    По Писанию(Иова), он делает то что позволил Бог ему.
                    Как контролер с налоговой инспекции...

                    И воюет он с человеком, - по Писанию.
                    А точнее даже не воюет, а испытывает искушениями сердца.


                    *Ангел

                    Комментарий

                    • Лука
                      Отключен

                      • 14 September 2003
                      • 77980

                      #55
                      Sewenstar

                      А на каком основании Вы решили, что сатана воюет с Богом?
                      Это не я решил. Эта аксиома известная всем Христианам. Почитайте в Писании что-нибудь, кроме Иова, и тогда наконец поймете кто такой сатана.

                      По Писанию (Иова), он делает то что позволил Бог ему.
                      Главное не кто позволил, а кто возжаждал делать пакости Иову дабы тот похулил Бога.

                      И воюет он с человеком, - по Писанию.
                      Вот и докажите это Писанием.

                      Комментарий

                      • Sewenstar
                        Свидетель Логоса Истины

                        • 30 April 2008
                        • 10395

                        #56
                        Это не я решил. Эта аксиома известная всем Христианам. Почитайте в Писании что-нибудь, кроме Иова, и тогда наконец поймете кто такой сатана.
                        Контрольно-ревизионное управление для душ


                        *Ангел

                        Комментарий

                        • Kein
                          Ветеран

                          • 22 March 2011
                          • 4495

                          #57
                          Сообщение от Sewenstar
                          По Писанию(Иова), он делает то что позволил Бог ему.
                          Как контролер с налоговой инспекции...
                          Всё сложнее, ИМХО.
                          сатана (древнеевр. противник) - в своем первоначальном смысле (противник) это слово в еврейском тексте Ветхого Завета употребляется очень часто: Чис 22.22,32 (переведено - Ангел); 2Цар 19.22 (наветник), 3Цар 5.4; 11.25 (противник), Пс 108.6 (диавол). В этом же смысле оно употреблено в Мф 16.23. В Иов 1.6; 2.1 сатана как клеветник является пред лицо Божие среди сынов Божиих и здесь он выступает как дух, наблюдающий за человеческими делами, исследующий человеческие слабости и возводящий на людей всегда справедливые с виду обвинения пред Богом. Не оттого ли сатаной в 1Пар 21.1 назван гнев Господень (2Цар 24.1)? Это слово употреблено в Ветхом Завете только в пяти местах (кроме указанных выше еще в Зах 3.1-2). В Новом Завете словом "сатана" (как и "диавол" - Отк 20.2) называется древний змий, клеветник и враг Божий, который был изгнан с неба, из царства света и истины (Лк 10.18; 2Пет 2.4; Иуд 6; Отк 12.8), и которого Бог сокрушит под ноги верующих (Рим 16.20). Являясь врагом каждой человеческой души, сатана действует в мире многоразличными способами (Отк 12.9): похищает посеянное слово (Мр 4.15), сковывает болезнями (Лк 13.16, ср. 1Кор 5.5; 1Тим 1.20), входит внутрь человека (Лк 22.3), поселяет в сердце коварные планы (Деян 5.3), является в виде Ангела света (2Кор 11.14), препятствует распространению слова Божия (1Фес 2.18). Но сила его ограничена Богом и уповающим на Господа он не может повредить (об этом говорит все Священное Писание).

                          Сатана (как и его слуги) имеет в Библии следующие имена:
                          • Аваддон, Аполлион и ангел бездны (Отк 9.11),
                          • бес (Лк 8.27,29),
                          • большой красный дракон (Отк 12.3),
                          • веельзевул (Мф 12.24),
                          • Велиар (2Кор 6.15),
                          • великий дракон (Отк 12.9),
                          • власть тьмы (Кол 1.13),
                          • враг (Мф 13.28,39),
                          • диавол (Лк 8.12; 1Пет 5.8),
                          • дракон (Отк 20.2),
                          • древний змий (Отк 12.9; 20.2),
                          • дух злобы поднебесной (Еф 6.12),
                          • дух лжи (3Цар 22.22-23),
                          • дух сынов противления (Еф 2.2),
                          • жестокий ангел (Прит 17.11),
                          • злой ангел (Пс 77.49),
                          • злой дух от Господа (1Цар 16.14-16,23; 18.10; 19.9),
                          • искуситель (Мф 4.3; 1Фес 3.5),
                          • князь бесовский (Мф 12.24),
                          • князь, господствующий в воздухе (Еф 2.2),
                          • князь мира сего (Ин 12.31; 14.30; 16.11),
                          • лжец (Ин 8.44),
                          • лукавый (Мф 13.19,38),
                          • мироправитель тьмы века сего (Еф 6.12),
                          • нечистый дух (Мф 12.43),
                          • отец лжи (Ин 8.44),
                          • человекоубийца (Ин 8.44).

                          Господь Иисус Христос искупив нас Своей жертвой на кресте, победил и осудил навечно сатану и его слуг (Мф 25.41; Ин 12.31; Евр 2.14; Отк 20.10).
                          (c) Библейский словарь В.П. Вихлянцева
                          Притчи 19:11

                          Комментарий

                          • Kein
                            Ветеран

                            • 22 March 2011
                            • 4495

                            #58
                            Сообщение от Татьяна_Р
                            И тогда появилась другая - выходит, я могла его оклеветать? Т.е. нарушить 9-ю заповедь?
                            ...
                            Итак, самое главное: все христиане, когда-либо говорившие "отойди от меня, сатана" или "бес вселился/попутал/етс", должны покаяться и попросить прощения у Сатаны и бесов.
                            Кроме тех, конечно, кто поймал их за руку.
                            Вы думаете что Сатана(как имя) нуждается в вашей помощи("ближний") или в ваших извинениях?
                            Притчи 19:11

                            Комментарий

                            • Kein
                              Ветеран

                              • 22 March 2011
                              • 4495

                              #59
                              Сообщение от Sewenstar
                              сатаной(противником) может быть и Петр и Павел и дядя вася, - это не абсолютная еденственная и уникальная личность.
                              Относительно какой конфессии, например в синодальном переводе сатана со строчной буквы пишется. А вот возьмите, например, Вульгату на латыни, пример Иов 1:6

                              Синодальный:
                              6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
                              (Иов.1:6)


                              Вульгата:
                              quadam autem die cum venissent filii Dei ut adsisterent coram Domino adfuit inter eos etiam Satan
                              (Job.1:6)


                              Вот такая вот неоднозначность ;-) Прежде чем этого персонажа обсуждать, имеет смысл оговариваться насчет конфессии или направления, и прочее и прочее, из-за неоднозначности значения.
                              Притчи 19:11

                              Комментарий

                              • Tegularius
                                Ветеран

                                • 22 May 2010
                                • 3957

                                #60
                                Сообщение от У м н и к
                                Читайте внимательней, например, про спасение Лота...
                                А жену-то его за что???
                                А у Дракона только во Второй Мировой погибло 50 млн. ни в чём неповинных людей (из них только 10 МИЛЛИОНОВ славян деревенских)...!!!
                                Что за дракон, какие такие драконы, змеи или демоны Вторую Мировую развязали? Я думал, это люди были - Гитлер, Черчилль, Сталин. Такие же люди и холокост замутили, и на Хиросиму бомбу бросили, и Катынь, и Хатынь, и прочие преступления. Кто-нибудь видел там какого-то Дракона???
                                Почему люди на такое оказываются способны - в силу собственных пороков и слабости. Ненависти к чужакам, жажды власти и денег, духовной слепоты, черствости к чужой боли. Кто виноват: сами люди или Творец, создавший их такими? Трудно сказать, но Сатана-то здесь при чем, разве он создал людей такими?

                                Комментарий

                                Обработка...