Есть ли Бог и можно ли верить Библии?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • У м н и к
    Участник

    • 07 August 2009
    • 493

    #211
    jwserge жаждет увидеть Бога в его материально-проявленном действии? Мол "яви знамение своё миру и покажи, что ты есть"?

    Комментарий

    • Андрей Л.
      христианин

      • 10 July 2009
      • 6938

      #212
      Сообщение от nonconformist
      Всего два слова скажу. Если в своем сердце не почувствуете, все остальное бесполезно.
      То есть книжки конечно читать нужно для развития, но они к вере не приводят. Только личная встреча внутри себя.
      Да, да, и ещё раз да! Слава Богу!
      IΣ XΣ NIKA

      Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

      Комментарий

      • Андрей Л.
        христианин

        • 10 July 2009
        • 6938

        #213
        Сообщение от У м н и к
        jwserge жаждет увидеть Бога в его материально-проявленном действии? Мол "яви знамение своё миру и покажи, что ты есть"?
        Вы помочь человеку пришли или делать ваше обычное дело?
        IΣ XΣ NIKA

        Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

        Комментарий

        • Simba
          Ветеран

          • 11 April 2011
          • 1066

          #214
          Сообщение от Андрей Л.
          ,

          Вы помочь человеку пришли или делать ваше обычное дело?

          И в чем должна заключаться данная помощь?

          Комментарий

          • У м н и к
            Участник

            • 07 August 2009
            • 493

            #215
            Сообщение от Андрей Л.
            Вы помочь человеку пришли или делать ваше обычное дело?
            Помочь конечно... Интересный он, этот jwserge...

            Кстати, а в чём заключается моё "обычное дело"? Поясните плз...

            Комментарий

            • jwserge
              Ветеран

              • 11 May 2004
              • 5110

              #216
              Сообщение от Андрей Л.
              Да благословит Вас Всевышний! Да дарует в Ваше сердце мир и покой! Просто положитесь на Него - не на учения, не на людей - на Отца Небесного, и Он откроет Вам ранее не веданное, отдайте все Ваши боли и сомнения в Его руки, всё доверьте Ему! И спасёт Вас!

              Мира Вам, Сергей!
              А можно немного наличных???
              Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
              является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
              :))))
              Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

              Комментарий

              • Андрей Л.
                христианин

                • 10 July 2009
                • 6938

                #217
                Сообщение от У м н и к
                Кстати, а в чём заключается моё "обычное дело"? Поясните плз...
                Это было обобщение. "Ваше" - т.е. СИ.
                IΣ XΣ NIKA

                Ιησους Χριστος Θεου Υιος Σωτηρ. Αμην

                Комментарий

                • jwserge
                  Ветеран

                  • 11 May 2004
                  • 5110

                  #218
                  Сообщение от владимир2010
                  Если бесы вызывают у нас видения, то это уже нарушение свободы воли, и какая разница как волю нарушать?
                  Если... Но пока что видения вызываются нарушениями в мозге: галлюцинации. Всё остальное (объяснения) от лукавого

                  Сообщение от nonconformist
                  Всего два слова скажу. Если в своем сердце не почувствуете, все остальное бесполезно.
                  То есть книжки конечно читать нужно для развития, но они к вере не приводят. Только личная встреча внутри себя.
                  Вот в том-то и мерзость ваших бывших единоверцев, что они вместо этого заставляют людей тупую макулатуру читать.
                  Сообщение от У м н и к
                  jwserge жаждет увидеть Бога в его материально-проявленном действии? Мол "яви знамение своё миру и покажи, что ты есть"?
                  Именно! Именно!!!
                  А почему я должен себе отказывать в этом удовольствии? А ведь это важно! Нафанаилу и Фоме дали подтверждение, якобы Для затравки

                  Сообщение от владимир2010
                  Тут смысл в другом, йоги достигают такого состояния, в котором сознания гарантированно быть не может (при остановке сердца), НО через некоторое время они сердце без внешней помощи включают, это как раз и является доказательством сознания вне тела. Кто включит сердце? Без наличия сознания этого не сделать. Тут ничего нового нет, все христиане верят в бессмертную нематериальную душу, кроме сект.
                  А для этого ёгом нужно быть??? Просто глубокий сон и сознание выключается. Вы же ничего во сне не осознаёте, даже времени: уснул и бац! тут же проснулся, а прошло аж 8 часов...


                  Сообщение от Андрей Л.
                  Вы помочь человеку пришли или делать ваше обычное дело?
                  Сообщение от У м н и к
                  Помочь конечно... Интересный он, этот jwserge...

                  Кстати, а в чём заключается моё "обычное дело"? Поясните плз...

                  Спасибо, брат! Хоть один нормальный, т.е. недоразвитый иеговист, недозомбированный
                  Дружище, я очень интересный. Особенно интересно вот тут:
                  jwserge.narod.ru
                  и тут:
                  www.vremena.nm.ru

                  Давай сюда всю свою братию, Я > ВАМ помогу!
                  Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                  является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                  :))))
                  Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                  Комментарий

                  • QbyQ
                    Участник

                    • 30 March 2011
                    • 145

                    #219
                    Сообщение от владимир2010
                    Вы опять не читали свою статью? В ней 8 дневный опыт с йогов относится к гипобиозу.
                    Статья того опыта вообще не затрагивает, а приводит в общей галерее подобных случаев. И все рассматриваемые примеры там фигурируют, как случаи гипобиоза.
                    Но об этом опыте я ещё вспомню.
                    Сообщение от владимир2010
                    Искусственная спячка не воспроизводилась в клинике ни разу, воспроизводились непродолжительные состояния: охлаждение в сочетании с химической денервацией. Это что-то типа комы.
                    Да? А статья посвящена гипобиозу и все эксперименты отнесены к этой форме угнетения жизненных функций, кома, охлаждение со снотворным также. К шокотерапии, правда, никто не прибегал, ну, видимо, просто потому, что больные в критическом состоянии итак находятся в состоянии шока.
                    Как же так?
                    Сообщение от владимир2010
                    В таком состоянии физическое сознание функционировать НЕ МОЖЕТ, но мы видим, что йог, находясь в яме, без посторонней помощи, без изменения внешних факторов запустил себе сердце
                    Наличие физического сознание для выхода из гипобиоза и не требуется. В естественных условиях пробуждения организмов, находящихся в спячке, инициатором служит стойкое повышение температуры окружающей среды, запускающей процессы окисления и высвобождения аккумулированной энергии и электронизации организма, восстановление межклеточных связей.

                    "Особенно важно восстановление этих межклеточных связей для мышечных клеток, прежде всего для клеток сердечных мышц - для выработки синхронных сокращений, и нервных клеток - для восстановления и усиления нервного импульса. Надо полагать, при пробуждении зимоспящего гемодинамика и нервная деятельность восстанавливаются параллельно и одновременно. Наверное, не имеет принципиального значения, находилось ли сердце в период спячки в состоянии остановки или оно имело редкие сокращения - в последнем случае оно просто быстрей восстановит синусовый ритм, но даже полностью остановленное в гипобиозе сердце способно к «запуску» при согревании организма, правда, через фибрилляцию. Чётко установлено, что мышечной клетке человека свойственно спонтанное возбуждение, то есть сокращение, при снижении температуры тела до уровня 28°С, в виде дрожи, даже если при этом производилась временная химическая денервация [117]. При выведении человека из состояния глубокого гипобиоза касательно его сердечной мышцы будет наблюдаться картина, обратная искусственной гибернации: сначала появится фибрилляция сердца, потом - синусовый ритм."

                    Итак, с выходом из гипобиоза на электрохимическои уровне восстанавливается интеграция организма, параллельно и одновременно гемодинамика и нервная деятельность, соответственно рефлекторные функции.
                    Сознание к процессу восстановления не имеет отношения, как оно не имеет отношения к рефлекторным процессам. Сознание обретается в интегрированном организме.
                    Сознательно у себя можно вызвать шок и переохлаждение, ну ещё какие-то функции и дисфункции, но сознание не отвечает за биохимию клеток.
                    Потому в нашумевшем эксперименте достаточно было изменять температуру в яме, которую, к слову предусмотрительно не измеряли в процессе опыта. Как вариант при пробуждении могли быть использованы и другие методы:


                    "С той же целью активации выработки тепла и восстановления электрического потенциала в мембранах клеток внутренних органов можно будет провести электростимуляцию биологически активных зон Захарьина-Геда и точек акупунктуры на коже, соответствующих определённым внутренним органам. Техника таких воздействий, хотя и по другому поводу, разработана уже давно. При пробуждении можно использовать и другие современные достижения науки и техники - например, кардиостимуляторы и водители сердечного ритма, но вряд ли потребуется более сложная реанимационная аппаратура, например, аппараты ИВЛ - в принципе пробуждение от искусственной зимней спячки должно уподобляться пробуждению от естественной спячки, только тогда будет наименьшее число осложнений."

                    При том достославном эксперименте, учитывая, что подопытный был соединён с приборами, все эти возможности могли быть использованы.
                    Сообщение от владимир2010
                    Из этого всего вытекает наличие сознания вне тела, бессмертной души и лживость сект АСД и СИ, дуряющих людей своим бесовским лжеименным знанием!
                    Это крик отчаяния на пепелище очередного догматического фейка?

                    Ценная статейка. Она оправдала все мои подозрения в мошеннических опытах и бесчестной, а порой просто настырно бесчестной, аргументации апологетов нематериальной души. Благодарю за Вашу напористость. Без Вас бы мне и в голову не пришло исследовать вопрос на биохимическом уровне.

                    Комментарий

                    • владимир2010
                      дал обет молчания

                      • 09 November 2010
                      • 686

                      #220
                      Сообщение от jwserge
                      А для этого ёгом нужно быть??? Просто глубокий сон и сознание выключается. Вы же ничего во сне не осознаёте, даже времени: уснул и бац! тут же проснулся, а прошло аж 8 часов...
                      Нет, йоги достигают гипобиоза, а это состояние несравнимо со сном - в нем прекращается дыхательная и сердечная деятельность. Я помню, строчки из учебника - наркотические вещества понижают потребности мозга в кислороде менее чем на 50% и не в состоянии препятствовать острой гипоксии, а это уже более глубокое состояние, чем сон. Иными словами, выключить сердце не получится.

                      Комментарий

                      • jwserge
                        Ветеран

                        • 11 May 2004
                        • 5110

                        #221
                        Сообщение от владимир2010
                        Нет, йоги достигают гипобиоза, а это состояние несравнимо со сном - в нем прекращается дыхательная и сердечная деятельность. Я помню, строчки из учебника - наркотические вещества понижают потребности мозга в кислороде менее чем на 50% и не в состоянии препятствовать острой гипоксии, а это уже более глубокое состояние, чем сон. Иными словами, выключить сердце не получится.
                        Володя, ну получилось у них, получилось! Ну и что???
                        а я через голову перепрыгнул. Ну и что? Я теперь ВИБРЬ???
                        Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                        является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                        :))))
                        Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                        Комментарий

                        • владимир2010
                          дал обет молчания

                          • 09 November 2010
                          • 686

                          #222
                          Сообщение от jwserge
                          Володя, ну получилось у них, получилось! Ну и что???
                          а я через голову перепрыгнул. Ну и что? Я теперь ВИБРЬ???
                          Нет, не обязательно, но надо верить в бессмертную душу, как все христиане.

                          Комментарий

                          • jwserge
                            Ветеран

                            • 11 May 2004
                            • 5110

                            #223
                            Сообщение от У м н и к
                            jwserge жаждет увидеть Бога в его материально-проявленном действии? Мол "яви знамение своё миру и покажи, что ты есть"?
                            Именно!
                            Расширю и углублю:
                            всё остальное - слова!
                            А люди этими словами уже так изоврались, что просто обязательно нужно пощупать!
                            Д.И.Менделеев: "В науке столько истины, сколько в ней измерения" метрология - наука о проведении точных измерений. Менделеев открыл первую в России "Палату мер и весов", в Питере.

                            И чё? Я понимаю это, Нафанаил и Фома понимали, а Бог не понимает??? Целые системы лжи совращают и калечат жизни, будущее людям. А Бог - "долготерпит"... Ну так долготерпел бы за свой счёт, а не за мой.... Так что если этот иёгова объявится, я ему не Иов... Мне есть что ему сказать...

                            Но дело всё в том, что СОВЕРШЕННО ОЧЕВИДНО, что Иеговы никакого, кроме вымышленного, НЕТ. Его имя - "МЕНЯ НЕТ" Эго Немо
                            Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                            является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                            :))))
                            Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                            Комментарий

                            • jwserge
                              Ветеран

                              • 11 May 2004
                              • 5110

                              #224
                              Сообщение от владимир2010
                              Нет, не обязательно, но надо верить в бессмертную душу, как все христиане.

                              Это брехня, но верить надо....

                              супер!

                              Заметь: остался единственный аргумент:

                              КАК ВСЕ!!!
                              Может конгресс, как иеговисты, для пущей убедительности провести???

                              http://www.youtube.com/watch?v=xaNrK48-rL8
                              Самым большим доказательством существования разумной жизни во вселенной
                              является тот факт, что с нами до сих пор никто не попытался связаться.
                              :))))
                              Ибо Я не посылал их, говорит Иегова; и они именем Моим пророчествуют ложно (говорит Иегова о Свидетелях Иеговы :yes:) [Иер 27:15 ПАМ] Подробности - тут: www.vremena.nm.ru

                              Комментарий

                              • владимир2010
                                дал обет молчания

                                • 09 November 2010
                                • 686

                                #225
                                Сообщение от QbyQ
                                А статья посвящена гипобиозу и все эксперименты отнесены к этой форме угнетения жизненных функций, кома, охлаждение со снотворным также. К шокотерапии, правда, никто не прибегал, ну, видимо, просто потому, что больные в критическом состоянии итак находятся в состоянии шока.
                                Покажите мне эксперименты, где кого-то вводили в спячку при помощи экзогенного инсулина. Или обоснуйте, что снотворное и холод полностью аналогично этому, иначе сравнения со спячкой неуместны.

                                Потому в нашумевшем эксперименте достаточно было изменять температуру в яме, которую, к слову предусмотрительно не измеряли в процессе опыта. Как вариант при пробуждении могли быть использованы и другие методы:
                                Вся штука в том, что и этого йога, и многих других, которые описаны, никто не трогал, и никто им не помогал, они восстанавливались сами, поэтому все, что вы говорите, это обычный иеговистский аргумент - "все было не так, как написано, а мы иеговисты знаем лучше", иными словами, вы просто отрицаете факты. Тут и говорить что-то бесполезно.

                                Комментарий

                                Обработка...