Возьму на себя смелость...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Garold
    Отключен

    • 23 December 2010
    • 1050

    #1

    Возьму на себя смелость...

    Задал я тут ВОПРОСЕЦ:
    Это Иисус: "Почитай отца своего и мать свою"
    И это Иисус:"

    Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч, ибо Я пришёл разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её. Огонь пришёл Я низвести на землю, и как желал бы, чтобы он уже возгорелся. И как Я томлюсь, пока сие свершится!
    .....
    КТО ОБЪЯСНИТ ПРОТИВОРЕЧИЕ?
    И вот типичный ответ, который все повторяли в разных вариациях:

    Нормы морали, которым следуют христиане, подразумевают почтение к родителям, но это только часть их обязательств перед Богом и ближним. Родители могут вопреки всем стараниям своих детей, стать противниками, и злостными, истины евангелия. Эту ситуацию и описывает Иисус в Мф. 10:34, 35.
    Приведённые тексты не содержат противоречия, а дополняют друг друга. Повиновение и почтение к родителям не должно перевешивать послушания Богу. Почтение к родителям не абсолютное, подразумевает рамки библейских принципов. Там, где воля, требования родителей противоречат воле Бога, приоритет отдаётся последней.


    Возьму на себя смелость утверждать, что подавляющее большинство форумчан не понимают основ Учения Христа. А о чем тогда рассуждают?
    Ф.105 «Тот, кто не возненавидел своего отца и свою мать, как я, не может быть моим учеником, и тот кто не возлюбил своего отца и свою мать, как я, не может быть моим учеником. Ибо моя мать... но поистине она дала мне жизнь».
    .........
    Неужели не понятно, что родителям мы должны быть благодарны за рождение и ненавидеть их за тот образ жизни, который они нам демонстрируют своим существованием, пытаясь сделать нас себе подобными. Наверное, из любви они учат нас как приспособиться к выживанию в этом уродливом мире, не осознавая, что при этом делают такими же уродами, которыми этот мир и наполнен. Делают собственных детей слепцами, которые мрак называют светом по той простой причине, что света в доме своих отцов не видели никогда. Ну, давайте возразите, что ваши родители не такие скажите, что они у вас пример для подражания: БЛЮСТИТЕЛИ ЗАПОВЕДЕЙ, ВЕРНЫЕ СУПРУГИ, ПАТРИОТЫ, ОТВАЖНЫЕ ЗАЩИТНИКИ РОДИНЫ, ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ ГУМАНИСТЫ, МУДРЫЕ УЧИТЕЛЯ И ПРОСВЕТИТЕЛИ, МИЦЕНАТЫ
    Так?... Только я уверен, что сам Иисус горько посмеялся бы над собирателями и накопителями всех этих регалий, составляющими славу добропорядочного члена общества. Не то! Не этот внешний свет, в который пытается рядиться человек в угоду существующим нормам морали, освещает дорогу в Царство Божие.
    Ф.29 «Есть свет внутри человека света, и он освещает весь
    мир. Если он не освещает, то тьма».
    Неожиданно и еще вопрос появился: ЧТО ЖЕ ЭТО ЗА ВНУТРЕННИЙ СВЕТ ТАКОЙ, КОТОРЫЙ МЫ УПОРНО ИЩЕМ С ЖАЛКИМ ПЛАМЕНЕМ ТУСКЛЫХ СВЕЧЕЙ СВОИХ ВНЕШНИХ ДОБРОДЕТЕЛЕЙ? И ВОЗМОЖНО ЛИ ЕГО ТАКИМ ОБРАЗОМ ОТЫСКАТЬ? СКОЛЬКО ЖЕ ПОДОБНЫХ ДОБРОДЕТЕЛЕЙ СЛЕДУЕТ НАКОПИТЬ, ЧТОБЫ ОН ВОЗГОРЕЛСЯ? И НЕ ПУСТЫЕ ЛИ ЭТО ХЛОПОТЫ? А МОЖЕТ НЕЗАЧЕМ ЕМУ И ВОЗГОРАТЬСЯ: МОЖЕТ СПИСОК ЭТИХ ДОБРОДЕТЕЛЕЙ И ЕСТЬ НАША ПУТЕВКА В РАЙ?
    Закончу же тем, с чего начал: основная масса христиан не знает Христа и не понимает Его Учения.
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13752

    #2
    Это из-за смешевания заповеди и слов Иисуса. То что написано: почитай отца и мать свою - есть заповедь её непосредственно записали со слов Бога Отца. И Иисус в евангелиях укоряет фарисеев за то что они эту заповедь подменили своими домыслами как в приведённом вами ответе. Те же моменты где слова Иисуса противоречат заповеди носят временный ситуативный характер. К примеру Иисус даёт большее предпочтение своим ученикам чем родственникам, это его личные руководства и потом после этих от речений он скорей всего вышел и встретил своих родственников. В Евангелиях Иисус показан живым человеком а не догматическим Богом строго придерживающимся правилам и законам. Затем Иисус ещё говорит о врагах домашних - это также ситуативная потребность, так-как верующему надо больше уединений с Богом, что мало вероятно в большой семье.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • litas
      Ветеран

      • 14 October 2009
      • 1000

      #3
      Сообщение от Garold
      Задал я тут ВОПРОСЕЦ:
      Это Иисус: "Почитай отца своего и мать свою"
      И это Иисус:"

      Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч, ибо Я пришёл .................................................. ...................
      .............. христиан не знает Христа и не понимает Его Учения.
      понимать-то и то мало, надо исполнять, а как в миру-то? не представляю.. не верю, что возможно это совершать там, где родился

      Комментарий

      • Feuerfrei
        Завсегдатай

        • 01 August 2010
        • 830

        #4
        Сообщение от Garold
        Неужели не понятно, что родителям мы должны быть благодарны за рождение и ненавидеть их за тот образ жизни, который они нам демонстрируют своим существованием, пытаясь сделать нас себе подобными. [/FONT]
        То есть Иисус тоже должен был бы ненавидеть Богородицу и св. Иосифа за образ их жизни? Или Он это про всех, но не про Себя?

        Комментарий

        • Garold
          Отключен

          • 23 December 2010
          • 1050

          #5
          Сообщение от Feuerfrei
          То есть Иисус тоже должен был бы ненавидеть Богородицу и св. Иосифа за образ их жизни? Или Он это про всех, но не про Себя?
          "Не я сказал..."
          Удивлен, как это Вы догадались?!

          Сказано: "любить и ненавидеть" одновременно. В этом и суть вопроса!

          Комментарий

          • Feuerfrei
            Завсегдатай

            • 01 August 2010
            • 830

            #6
            Сообщение от Garold
            Сказано: "любить и ненавидеть" одновременно. В этом и суть вопроса!
            То есть Иисус любил Богородицу и ненавидел Её?

            Комментарий

            • Garold
              Отключен

              • 23 December 2010
              • 1050

              #7
              Да, только не Богородицу, а мать свою. Богом каждый сам себя рожает уже потом - во время своего второго истинного рождения.

              Комментарий

              • Feuerfrei
                Завсегдатай

                • 01 August 2010
                • 830

                #8
                Сообщение от Garold
                Да, только не Богородицу, а мать свою. Богом каждый сам себя рожает уже потом - во время своего второго истинного рождения.
                Второе рождение - это после смерти? То есть Иисус ненавидел Марию до крестной смерти, а после воскресения возлюбил?

                Комментарий

                • Tessaract
                  Сатанист

                  • 18 August 2004
                  • 6119

                  #9
                  Сообщение от Garold
                  Ну, давайте возразите, что ваши родители не такие скажите, что они у вас пример для подражания: БЛЮСТИТЕЛИ ЗАПОВЕДЕЙ, ВЕРНЫЕ СУПРУГИ, ПАТРИОТЫ, ОТВАЖНЫЕ ЗАЩИТНИКИ РОДИНЫ, ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ ГУМАНИСТЫ, МУДРЫЕ УЧИТЕЛЯ И ПРОСВЕТИТЕЛИ, МИЦЕНАТЫ
                  Давайте вы лучше для начала обьясните, с каких это пор такие качества как "БЛЮСТИТЕЛИ ЗАПОВЕДЕЙ", "ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ ГУМАНИСТЫ" и "МИЦЕНАТЫ" стали добродетелями для общества. И в первую очередь такое выдуманное качество, как "гумманизм". Лично по моим наблюдениям так эти качества добродетелями не были никогда и встречаются лишь в качестве исключения.
                  Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                  Комментарий

                  • Garold
                    Отключен

                    • 23 December 2010
                    • 1050

                    #10
                    Сообщение от Feuerfrei
                    Второе рождение - это после смерти? То есть Иисус ненавидел Марию до крестной смерти, а после воскресения возлюбил?
                    второе рождение при жизни: поймете это - поймете Учение!

                    Комментарий

                    • Garold
                      Отключен

                      • 23 December 2010
                      • 1050

                      #11
                      Сообщение от Tessaract
                      Давайте вы лучше для начала обьясните, с каких это пор такие качества как "БЛЮСТИТЕЛИ ЗАПОВЕДЕЙ", "ИНТЕЛЛИГЕНТНЫЕ ГУМАНИСТЫ" и "МИЦЕНАТЫ" стали добродетелями для общества. И в первую очередь такое выдуманное качество, как "гумманизм". Лично по моим наблюдениям так эти качества добродетелями не были никогда и встречаются лишь в качестве исключения.
                      дак и я того же мнения. странно что не поняли юмора. кстати я был прав: мне сегодня уже 2 очка добавили за флуд якобы и обилие открытых тем. так что уже скоро не буду вас теснить на вашей пальме.

                      Комментарий

                      • Tessaract
                        Сатанист

                        • 18 August 2004
                        • 6119

                        #12
                        Сообщение от Garold
                        дак и я того же мнения. странно что не поняли юмора. кстати я был прав: мне сегодня уже 2 очка добавили за флуд якобы и обилие открытых тем. так что уже скоро не буду вас теснить на вашей пальме.
                        Да ладно вам, вы меня нисколько не тесните. А собственно в чем юмор-то? В том, что вы призываете ненавидеть родителей? Не знаю как вы, но у меня нет причин их ненавидеть.

                        Наверное, из любви они учат нас как приспособиться к выживанию в этом уродливом мире, не осознавая, что при этом делают такими же уродами, которыми этот мир и наполнен.
                        Тут как-бы риторический вопрос зарыт: если мир уродлив, то как в нем выжить самому не будучи уродом? Так что если родители учат детей эгоизму, аморальности в плане отсутствия приверженности к определенной морали, свободомыслию как противоположности любым догмам и шаблонам, ненавидеть их не за что - они совершенно правильно учат. Потому как иначе в нашем мире нормально не проживешь.
                        Человек человеку волк!!!!!!!!!!!!!!!!

                        Комментарий

                        • Garold
                          Отключен

                          • 23 December 2010
                          • 1050

                          #13
                          К ВАШЕЙ ФИЛОСОФской натуре ЕЩЕ БЫ ПОНИМАНИЕ УЧЕНИЯ... глядишь ....

                          Комментарий

                          • Feuerfrei
                            Завсегдатай

                            • 01 August 2010
                            • 830

                            #14
                            Сообщение от Garold
                            второе рождение при жизни: поймете это - поймете Учение!
                            То есть вы, живя на земле, становитесь Богом?

                            Комментарий

                            • Garold
                              Отключен

                              • 23 December 2010
                              • 1050

                              #15
                              по другому не бывает. за то что Иисус учил этому Его и распяли.

                              Комментарий

                              Обработка...