ВЕРА - ВЫБОР ЗА ВАМИ!!!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Wokiber
    скептик

    • 08 May 2004
    • 3143

    #136
    Сообщение от test
    Не так все просто. Если "принять" Бога - то это налагает множество ограничений
    1. надо молится, посещать богослужения, стараться не грешить, давать милостыню и т.п.
    2. Или (если "принять", но ничего не исполнять) постоянно страдать комплексом вины...
    Такая жизнь у христианина тяжелая

    А насчет доказательств - то они есть. Просто носят "субъективный" характер. Вот если человек уверен, что есть Бог (напр. видел Его) - как он это сможет "доказать" другим?
    он это другим христианам может доказать, достаточно им об этом сказать. Вот тока не понятно, чего они тогда по поводу библии паряться, глянь скока конфессий и все истинные.

    Комментарий

    • Malakay
      пожиратель горчицы

      • 01 December 2003
      • 7174

      #137
      "надо молится" - кому? всезнающему богу? "кричи "не кричи", а кричи "громче кричи"?

      "Вот если человек уверен, что есть Бог (напр. видел Его) - как он это сможет "доказать" другим?" - кого он видел? глюки? мануал читаем - "Бога не видел никто никогда"

      Комментарий

      • Wokiber
        скептик

        • 08 May 2004
        • 3143

        #138
        Сообщение от Malakay
        "надо молится" - кому? всезнающему богу? "кричи "не кричи", а кричи "громче кричи"?

        "Вот если человек уверен, что есть Бог (напр. видел Его) - как он это сможет "доказать" другим?" - кого он видел? глюки? мануал читаем - "Бога не видел никто никогда"
        Мало ли кого он за бога принял , на всякий случай лучше за бога принять чем ошибиться, подстраховка она во всем должна быть

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59196

          #139
          Сообщение от Wokiber
          ... Просто надо понимать что это такое. Но вы, смотрю, тоже нашли способ.
          Есть только один путь - осознание своей греховности и понимание, что только Творец может тебе от нее избавиться.
          Этот путь должен привести к пониманию того, что вы находитесь во вражде с Творцом, и единственный способ примириться с Ним - есть покаяние.
          Всё остальное ....
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • test
            Ветеран

            • 15 December 2003
            • 4658

            #140
            Сообщение от Wokiber
            Мало ли кого он за бога принял , на всякий случай лучше за бога принять чем ошибиться, подстраховка она во всем должна быть
            При чем здесь подстраховка? Речь шла о том, что этому человеку "не передать" другим то, в чем сам он уверен (а не просто решил "буду верить")
            Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

            Комментарий

            • Wokiber
              скептик

              • 08 May 2004
              • 3143

              #141
              Сообщение от test
              При чем здесь подстраховка? Речь шла о том, что этому человеку "не передать" другим то, в чем сам он уверен (а не просто решил "буду верить")
              зачем здаваться может айдеться тот кто поймет, вот тока передавать будет нечего он и так понимает .

              Комментарий

              • Ikar
                Завсегдатай

                • 13 January 2003
                • 687

                #142
                Wokiber
                Агресивному человеку будет наоборот легче, особенно если он осознает, ему будет за чем наблюдать, его сознательность будет только расти, а агресивность падать. Увы, агресивные люди не осознают.

                Вы слишком оптимистичны.
                Даже если человек осознает что причиной его агрессивности является его честолюбие, ни чего он со своей агрессивностью не поделает. Тем более удовлетворение честолюбия, как вариант получение удержание увеличение власти, без агрессивности не возможно. Да и да же если он захочет подавить свои наклонности, то и тут он в лучшем случае сможет их лишь немного подавить, но не уничтожить.
                Лучше всего об подавлении свих наклонностей сказал ап. Павел.
                - Что хочу то не делаю. Но то что не хочу то и делаю.

                Комментарий

                • Wokiber
                  скептик

                  • 08 May 2004
                  • 3143

                  #143
                  Сообщение от Кадош
                  Есть только один путь - осознание своей греховности и понимание, что только Творец может тебе от нее избавиться.
                  Этот путь должен привести к пониманию того, что вы находитесь во вражде с Творцом, и единственный способ примириться с Ним - есть покаяние.
                  Всё остальное ....
                  Зачем ее осозновать уже сказано, что грех а что нет. Творец не поможет его дело творить. Какая вражда с творцом, при таком подходе вражда только с собой. С собой сначало примирись, а там и за творцом дело станет.

                  Комментарий

                  • Wokiber
                    скептик

                    • 08 May 2004
                    • 3143

                    #144
                    [QUOTE=Ikar]Wokiber
                    Агресивному человеку будет наоборот легче, особенно если он осознает, ему будет за чем наблюдать, его сознательность будет только расти, а агресивность падать. Увы, агресивные люди не осознают.
                    Вы слишком оптимистичны.
                    ..................................
                    это вы песимистичны.

                    Даже если человек осознает что причиной его агрессивности является его честолюбие, ни чего он со своей агрессивностью не поделает. Тем более удовлетворение честолюбия, как вариант получение удержание увеличение власти, без агрессивности не возможно.
                    ...................................
                    о каком осознании вы говорите? Я наверно другое имею ввиду.

                    Да и да же если он захочет подавить свои наклонности, то и тут он в лучшем случае сможет их лишь немного подавить, но не уничтожить.
                    ......................................
                    согласен. но о подавлении я не говорил процитируйте где.

                    Лучше всего об подавлении свих наклонностей сказал ап. Павел.
                    - Что хочу то не делаю. Но то что не хочу то и делаю.
                    .................................................. ............
                    как его не разорвало, от таких мытарств.

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59196

                      #145
                      Сообщение от Wokiber
                      Зачем ее осозновать уже сказано, что грех а что нет. Творец не поможет его дело творить. Какая вражда с творцом, при таком подходе вражда только с собой. С собой сначало примирись, а там и за творцом дело станет.
                      Флаг вам в руки...
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • $pider.dll CRC
                        Верующий в ХАОС :)

                        • 04 February 2004
                        • 274

                        #146
                        Сообщение от test
                        Не так все просто. Если "принять" Бога - то это налагает множество ограничений
                        1. надо молится, посещать богослужения, стараться не грешить, давать милостыню и т.п.
                        2. Или (если "принять", но ничего не исполнять) постоянно страдать комплексом вины...
                        Такая жизнь у христианина тяжелая

                        А насчет доказательств - то они есть. Просто носят "субъективный" характер. Вот если человек уверен, что есть Бог (напр. видел Его) - как он это сможет "доказать" другим?

                        Ах, как удобно вы пристроились! У вас есть закон и дурной глаз на того, кто только в /помыслах/ обращен против закона. Мы же свободны -- что знаете вы о муке ответственности в отношении самого себя!

                        И это так - куда легче жить по своду законов, куда сложнее решать что хорошо и плохо
                        My name is low: hack, unlock & destroy!!!

                        Комментарий

                        • Wokiber
                          скептик

                          • 08 May 2004
                          • 3143

                          #147
                          Сообщение от Кадош
                          Флаг вам в руки...
                          Извините за фамильярность. Не получиться из меня знаменосец
                          Сообщение от Кадош
                          Есть только один путь - осознание своей греховности и понимание, что только Творец может тебе от нее избавиться.
                          Этот путь должен привести к пониманию того, что вы находитесь во вражде с Творцом, и единственный способ примириться с Ним - есть покаяние.
                          Всё остальное ....
                          почему один путь? Откуда это знание, оно не совсем индивидуально. Осознание греховности вы имеете ввиду вспоминание всех плохих вещей которые зделал? Что такое вражда и примирение с ним, я с ним не воюю. Покаяние это что за процес такой? Перечисление перед богом всех грехов и прошение за каждый просить?
                          Все это должно что-то означать.
                          Понимаете, вы говорите не прямым языком, а словами из библии, зря вы что ли библию разбирали?
                          Последний раз редактировалось Wokiber; 24 May 2004, 05:27 PM.

                          Комментарий

                          • test
                            Ветеран

                            • 15 December 2003
                            • 4658

                            #148
                            Сообщение от $pider.dll CRC
                            И это так - куда легче жить по своду законов, куда сложнее решать что хорошо и плохо
                            Не то что "сложнее", а прямо скажем - НЕВОЗМОЖНО...
                            Если Вы признаете (поверите в) объективное существование добра и зла, то это не будет отличаться от признания существования "высших сил" (Бога или богов).
                            ------
                            И о какой "ответственности" Вы говорите? Если нет Бога, нет возмездия - то все - ВСЕ РАВНО. Просто Вы придумали себе (самовнушили) какие-то моральные принципы - и из-за этого страдаете. Считается, что это лечится психоанализом .
                            ------
                            Кстати, почитайте "Преступление и наказание" Достоевского - на эту тему.
                            Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                            Комментарий

                            • KPbI3
                              Отключен

                              • 27 February 2003
                              • 29661

                              #149
                              Если нет Бога, нет возмездия - то все - ВСЕ РАВНО.

                              Блин, ну до чего же противно читать такие слова. Такой тип мышления прекрасно подходит пАдонкам, если есть возмездие - я хороший, нет - гад.

                              Тьфу.

                              Комментарий

                              • test
                                Ветеран

                                • 15 December 2003
                                • 4658

                                #150
                                Сообщение от KPbI3
                                Если нет Бога, нет возмездия - то все - ВСЕ РАВНО.

                                Блин, ну до чего же противно читать такие слова. Такой тип мышления прекрасно подходит пАдонкам, если есть возмездие - я хороший, нет - гад.

                                Тьфу.
                                Можете рассматривать Раскольникова ("Преступление и наказание") - как док-во ОБЪЕКТИВНОГО существования совести, добра и зла.
                                Он был последовательным атеистом... (Уж если существование Бога нельзя доказать, то тем более добра и зла). И начал вести себя соответственно (старушек пошел убивать)...
                                К счастью не все атеисты столь последовательны . Обычно они как небезызвестные Моськи - только гавкают...
                                Неверующие не могут опровергнуть веры. А верующие могут не живя по своей вере

                                Комментарий

                                Обработка...