Как рождается вера?

[nurgast]

ИМХО, верующие не спасены. Ни от греха, так как никто еще от него не освободился, ни от ада, по причине отсутствия последнего.

ИМХО Перенимать на себя функции Вседержителя не только неполезно а и опасно.Так уверенно заявлять о вопросах в которых абсолютный ноль может только человек который мягко говоря потерял ощущение действительности.ты лично убедился в том что ад не существует?

[U2.]

Христос умер за всех и за каждого в отдельности лично.Сколько бы не думал над этим тебе этого не понять

Это-то как раз понятно и никаких вопросов не вызывает. Если у меня несколько детей, то я люблю их всех и каждого лично. Вопрос вызывает ваше слово "только" - оно явно не из Библии. Потому что если я каждому из своих детей буду говорить что люблю ТОЛЬКО ЕГО, то каждый будет думать, что других я не люблю.

Вы и правда не понимаете, что сказать "Иисус умер только за тебя" равнозначно "Иисус больше ни за кого другого не умирал"?

Я не спорю с понятиями "каждый" или "лично". Я с самого начала лишь просил вас привести цитату, где сказано что

Христос умер ТОЛЬКО за вас

[U2.]

ИМХО Перенимать на себя функции Вседержителя не только неполезно а и опасно.Так уверенно заявлять о вопросах в которых абсолютный ноль может только человек который мягко говоря потерял ощущение действительности.ты лично убедился в том что ад не существует?

Вы ко мне не равнодушны . Меня спросили о моем мнении, и я высказал свое мнение. На всякий случай даже добавил ИМХО. Знаете, что такое ИМХО? Или вы отказываете мне в праве иметь свое личное мнение?

не только неполезно а и опасно

Вместо "а" я бы использовал "но", и поставил бы перед ним запятую. Это к вопросу о русском языке.

[nurgast]

Это-то как раз понятно и никаких вопросов не вызывает. Если у меня несколько детей, то я люблю их всех и каждого лично. Вопрос вызывает ваше слово "только" - оно явно не из Библии. Потому что если я каждому из своих детей буду говорить что люблю ТОЛЬКО ЕГО, то каждый будет думать, что других я не люблю.

Вы и правда не понимаете, что сказать "Иисус умер только за тебя" равнозначно "Иисус больше ни за кого другого не умирал"?

Я не спорю с понятиями "каждый" или "лично". Я с самого начала лишь просил вас привести цитату, где сказано что

Потому что в этом то и есть тайна рождения веры когда ты понимаешь что Христос умер ТОЛЬКО за тебя .ты должен быть один на один в это время с Богом .Что не исключает в то же время того факта что и за других Он умирал тоже .это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО важно .без этого не родится настоящая живая вера .когда я говорю что Христос умер ТОЛЬКО за меня это имеет духовное значение а не имеет отношения к количеству как понятию.т.е. не исключает остальных.

[nurgast]

Вы ко мне не равнодушны . Меня спросили о моем мнении, и я высказал свое мнение. На всякий случай даже добавил ИМХО. Знаете, что такое ИМХО? Или вы отказываете мне в праве иметь свое личное мнение?



Вместо "а" я бы использовал "но", и поставил бы перед ним запятую. Это к вопросу о русском языке.

ну я же просил не выставлять себя на посмешише запиши эту фразу и сходи к своей бывшей учительнице русского языка она тебе пояснит что как /а/ так и /но/ употребительно в данном выражении .лучше просто не обращай внимания больше на написание и будет польза./если ты заметил я иногда новое предложение начинаю не с заглавной буквы /Упс. просто шутка.я бы лично не стал выражать свое мнение по поводу черных дыр или каких то созвездий т.к. ничего в этом не понимаю.

[strannik-mf]

В ответ на просьбу продемонстрировать чудо, от верующих часто можно услышать такую фразу: не чудеса рождают веру, но вера рождает чудеса.
Отсюда два вопроса:

1. Что же рождает веру, и как это происходит?
2. Можно ли посмотреть на чудеса, совершенные теми, у кого вера уже родилась?

Дети рождаются от общения с мжчиной ,а вера рождается от общения с Богом. Бог по заказу о просмотре чудес не обещал показывать , но уверовавших некоторые знамения сопровождать будут.

[Злобин Дмитрий]

[quote=U2.;2177615]

Иисус умер и за вас лично
б. Иисус умер только за вас

А ведь Вы заставили меня думать !С моим слабым здоровьем, эт не безопасное занятье)))
Важно , что Спаситель умер за меня личьно. По этому и я готов умереть за Иисуса. В самом прямом смысле.Даже более того. Но если Вы спросите умер ли Иисус , в том числе и за Вас , то я отвечу утвердительно.
strannik-mf

Дети рождаются от общения с мжчиной

не всегда.

вера рождается от общения с Богом

если да , то как быть с этим:

уверовавших некоторые знамения сопровождать будут.

Получается , что общение с Богом вторичьно,а Вера первичьна.

[U2.]

Потому что в этом то и есть тайна рождения веры когда ты понимаешь что Христос умер ТОЛЬКО за тебя

Извините, но апелляцию к тайне я не могу воспринимать как валидный аргумент в дискуссии. Зато вижу, что цитаты со словом "только" у вас таки нет.

ну я же просил не выставлять себя на посмешише запиши эту фразу и сходи к своей бывшей учительнице русского языка она тебе пояснит что как /а/ так и /но/ употребительно в данном выражении

Вы правда не видите? Во фразе "неполезно а и опасно" имеет место чередование аж четырех гласных букв подряд. В русском языке это называется неблагозвучием и считается признаком невысокой культуры речи. Не спешите выставлять других на посмешище...

[U2.]

Дети рождаются от общения с мжчиной ,а вера рождается от общения с Богом

Пример не в тему. Как может вера в бога родиться от общения с богом?

[Злобин Дмитрий]

Пример не в тему. Как может вера в бога родиться от общения с богом?

Бывало и такое. Вспомните апостолов. Только это не правило , скорее исключение из правил

[U2.]

А ведь Вы заставили меня думать !С моим слабым здоровьем, эт не безопасное занятье)))
Важно , что Спаситель умер за меня личьно. По этому и я готов умереть за Иисуса. В самом прямом смысле.Даже более того. Но если Вы спросите умер ли Иисус , в том числе и за Вас , то я отвечу утвердительно

Ну! А я о чем твержу-то? Хоть я и не принимаю это на веру, но я же не отрицаю что в Библии говорится о личном, индивидуальном отношении Бога. Я лишь не вижу в Библии в данном контексте слова "только", и считаю, что фраза "Иисус умер только за меня" не только лишена смысла, но и в каком-то смысле кощунственна.

П.С. Куда котиться мир? Я, атеист, вынужден отстаивать прописные библейские истины, а меня выставляют на посмешище...

[U2.]

Бывало и такое. Вспомните апостолов. Только это не правило , скорее исключение из правил

Хитрый какой, верно подметил! Но это и правда исключение.

[Злобин Дмитрий]

Я лишь не вижу в Библии в данном контексте слова "только"

Ну и правильно!

считаю, что фраза "Иисус умер только за меня" не только лишена смысла, но и в каком-то смысле кощунственна.

Возможно, но уж простите старика за упертость, но для меня важнее личьное. Это и определяет мотивацию личных поступков.

Я, атеист, вынужден отстаивать прописные библейские истины, а меня выставляют на посмешище...

даааа ушшш)))

[nurgast]

Извините, но апелляцию к тайне я не могу воспринимать как валидный аргумент в дискуссии. Зато вижу, что цитаты со словом "только" у вас таки нет.



Вы правда не видите? Во фразе "неполезно а и опасно" имеет место чередование аж четырех гласных букв подряд. В русском языке это называется неблагозвучием и считается признаком невысокой культуры речи. Не спешите выставлять других на посмешище...

я к тайне и не апеллировал это следствие а не причина .как и упрямство и зацикленность на одном слове признак недалекого ума.если недостаточно того что было сказано то бесполезно и подыскивать какие то места писания .цитат со словом только несколько сотен в библии .но ты ведь не истину хочешь найти а просто пытаешся уловить в слове .не понимая в то же время вообще о чем идет речь.в зависимости от мотивов и результат. ты не найдешь никакой пользы для себя а я теряю время пытаясь обнаружить искру понимания.о чем я и говорил фраза Христос умер ТОЛЬКО за меня может быть понята только человеком рожденным свыше .ты не поймешь этого никогда сколько бы не старался .для тебя это и кощунство и что угодно .и будешь злиться и обвинять других в чем угодно .но это ничего не поменяет .глаза останутся закрыты .

[Злобин Дмитрий]

[quote=nurgast;2177811]

А к учительнице все же загляни

Пославши, Вы рискуете тоже быть "посланным" )))