Сатана

[Татьяна Б]

И еще - настоятельная просьба придерживаться правил форума...

Я бы сказала, что это весьма и весьма сложно.
Отсутствие медалей у форумчан не говорит о том, что им это легко, как я успела убедиться.
Давайте сразу всем одну большую медаль, и все будут рады, а?

Ну а по теме - христиане врагов любят.
И второе - зачем сатане мучаться так долго? Или он испытывает наслаждение, на самом деле? Или он принципиален?

[KPbI3]

Да и сатанисты, если не ошибаюсь.

Сатанисты вообще в Сатану не верят.

[Батёк]

Прям коварство и любовь

Эти слова тоже ни о чем не говорят. Да, хотя бы, говорят же люди: "ну, стреляй"...

Ну да ладно. "Пускай люди думают, что ты плохой, а на самом деле... ну, мы-то с вами знаем..." Интересно все это получается... Нехорошо как-то.

3 Иисус, зная, что Отец все отдал в руки Его, и что Он от Бога исшел и к Богу отходит,
26 Иисус отвечал: тот, кому Я, обмакнув кусок хлеба, подам. И, обмакнув кусок, подал Иуде Симонову Искариоту.
27 И после сего куска вошел в него сатана. Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее.
28 Но никто из возлежавших не понял, к чему Он это сказал ему. Ин.13

Т.е. всё решал Иисус не простой человек, а пророк видящий последствия как и говорил Каифа: - Пусть лучше один умрёт за всех, чем народ восстанет с ним и погибнут все.

49 Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете,
50 и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб.
51 Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрет за народ,
52 и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино.Ин.11

[Access Denied]

сатана. Почему он так долго живет и до сих пор не исправился? Он болен, глуп или просто игроман? Предлагаю еще два варианта:его нет и он совсем не таков, каким его себе представляют (подлец, клеветник, убийца, предатель и т.д.).

Инфа о сатане:

Цитата из Библии:

И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

Цитата из Библии:

Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

Цитата из Библии:

а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

© ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ

[Tessaract]

Хорошо.
Но многие христиане с этим не согласятся. Да и сатанисты, если не ошибаюсь.

Это как сказать! С позиции Библии высказывание о том, что Сатана верный слуга Бога вполне даже справедливо, ведь по сути он везде только его волю и выполняет, а с позиции сатанизма тут уж личное дело каждого, большинство как заметил КРЫЗ, в Сатану обычно не верят!

И второе - зачем сатане мучаться так долго? Или он испытывает наслаждение, на самом деле? Или он принципиален?

Лучше вопрос поставить по-другому! А разве он мучается?

[Tessaract]

Инфа о сатане:

Цитата из Библии:

И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

Цитата из Библии:

Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

Цитата из Библии:

а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

© ΑΠΟΚΑΛΥΨΙΣ ΙΩΑΝΝΟΥ

Вообще дьявол и Сатана озщначают разное, я-бы сказал что в Библии это два разных персонажа!

[Татьяна Б]

Именно потому я сказал выше, что должно пройти некое время, прежде чем незрелое созреет...

Да я не против, если бы речь не шла о болезни. Хорошо, когда время проходит в радости, спокойствии, комфорте, да еще когда и не причиняешь страдания другим. Но тут-то все по-другому.

[Татьяна Б]

Сатанисты вообще в Сатану не верят.

Значит, я ошибаюсь. Только не насчет христиан, так ведь?

[Певчий]

Да я не против, если бы речь не шла о болезни. Хорошо, когда время проходит в радости, спокойствии, комфорте, да еще когда и не причиняешь страдания другим. Но тут-то все по-другому.

"Настоящий век - покаяния, а будущий - воздаяния, этот - делания, а тот - получения награды, этот - терпения, тот - утешения...Мы говорим, что желаем Царства Небесного, а как его получить, о том не заботимся. Не потрудившись нисколько над исполнением заповеди Господней мы надеемся, по суетности нашего ума, на честь равную с теми, которые боролись против греха до смерти."
Феодосий Великий.

"Царство небесное восхищают не беспечные, не распущенные, не избалованные, не изнеженные, но усиленные искатели. Кто же эти усиленные искатели? Именно те, которые делают славное насилие не другим, а своей воле, которые, похвальным похищением лишая себя удовольствия от настоящих вещей, словом Господним называются отличными восхитителями, и чрез такое восхищение они с усилием входят в царство небесное."
Авва Авраам.

"Многие в настоящее время достигли покоя прежде, чем Бог даровал им его."
Феодор Фермийский

"Никто, решаясь состязаться, не ожидает стяжать венка без ран. Поэтому и ты, начав всеми силами бороться с диаволом, не гонись за безопасной и полной приятностей жизнью, потому что не здесь Бог обещал тебе воздаяния и обетования, а всё славное в будущем веке. Поэтому, когда ты или сам, сделав что-нибудь доброе, получишь неприятности, или увидишь, что другой потерпел это, то веселись и радуйся, потому что это служит тебе к большему воздаянию. Не падай духом, не бросай усердия, не становись ленивым, а - напротив - прилагай ещё большее усердие."
Иоанн Златоуст.

"Сколько бы раз ни постигала нас неудача, всякий раз будем приступать к духовным делам, и не будем говорить: для чего допустил Бог препятствия? Потому и допустил Он, чтобы ты больше показал свою ревность многим и великую любовь, так как любящему больше всего свойственно никогда не отказываться от того, что нравится любимому. Слабый и малодушный падает духом тотчас же при первом ударе, а сильный и бодрый, хотя бы и без конца встречал преграды, тем более будет прилежать к делам Божиим, исполняя всё, что ему следует, и благодаря за всё."
Иоанн Златоуст.

"Поверь мне, ты ещё будешь благодарен судьбе за то, что она не забросала тебя дарами благополучия, на которые так падки многие простаки, дарами, которыми чуть было не прельстился и я сам, и лишь душевная боль смогла принудить меня бежать от открытого всем ветрам образа жизни и искать прибежища в недрах философии. Это она теперь питает и согревает меня в том покое, которого мы так сильно желали. Это она освободила меня от того суеверия, в которое я так опрометчиво увлекал вслед за собой и тебя, мой Романин. Ибо это она учит, и учит справедливо, не почитать решительно ничего из того, что зрится очами смертных. Это она обещает показать со всей ясностью Бога истиннейшего и таинственнейшего, и вот, - вот как бы прорисовывается Его образ в светлом тумане..."
Блаженный Августин.

"Веруй, что бесчестия и укоризны суть лекарства, врачующие гордость души твоей, и молись об укоряющих тебя как об истинных врачах души твоей, будучи уверен ,что тот, кто ненавидит бесчестие, ненавидит смирение, и кто избегает огорчающих его, тот убегает кротости."
Авва Дорофей.

"Как за телами следуют тени, так и за исполнением заповедей - искушения, ибо никто, сказал Великий Антоний, не войдёт в Царство Небесное без искушений."
Авва Дорофей.

"Те, которые по какой-нибудь надобности плавают в море, если они знают искусство плавания, то когда находит на них волна, они склоняются под неё, пока она пройдёт, и таким образом безвредно продолжают своё плавание; если же захотят сопротивляться волне, то она их отбрасывает и уносит на далёкое расстояние. И когда они опять продолжают плыть, находит на них другая волна, и если они ей противятся, то она также отталкивает и отбрасывает их прочь, и они только утомляются без всякой пользы."
Авва Дорофей.

«Не ищи здесь, на земле, ничего, кроме Бога и спасения души.»
Афонский старец Иероним (Соломенцов).

[Татьяна Б]

Т.е. всё решал Иисус не простой человек, а пророк видящий последствия как и говорил Каифа: - Пусть лучше один умрёт за всех, чем народ восстанет с ним и погибнут все.

Допустим, Сатана участвовал в спасении человечества/Иудеев.
Ну для чего же тогда к нему применяются известные эпитеты?

[Татьяна Б]

Инфа о сатане:

Вы не считаете, что Сатана выполняет волю Божию, является его слугой?
Если это так, то, пожалуйста, ответьте на первые два вопроса первого поста этой темы.

[Татьяна Б]

Это как сказать! С позиции Библии высказывание о том, что Сатана верный слуга Бога вполне даже справедливо, ведь по сути он везде только его волю и выполняет

Тем не менее, большинство христиан с этим не согласится.

Лучше вопрос поставить по-другому! А разве он мучается?

Я спрашиваю тех, кто считает, что Сатана - перманентный злодей.
Если его за его зло грызут муки совести, то почему он до сих пор не исправился?
Если не грызут, то что это означает: он испытывает наслаждение от своего зла или он принципиален в нем?
Или, может, еще что?

[KPbI3]

Значит, я ошибаюсь. Только не насчет христиан, так ведь?

Христиане в Сатану верят, но приписывают ему несвойственные Сатане глупости. И вообще, с Сатаной в Библии плохо, там все больше преступления Иисуса расписываются, а Сатану больше Иоанн ругает. Вот христиане почему выбрали Иоанна в качестве истины в последней инстанции. Одним словом выбрали, для своего бога оправдание. Называется это просто Стокгольмский синдром.

[Батёк]

Допустим, Сатана участвовал в спасении человечества/Иудеев.
Ну для чего же тогда к нему применяются известные эпитеты?

Из-за предубеждений, к примеру змей искусил Еву к познанию добра и зла, за которое Бог обещал смерть. Но от создания Адам был смертным, но допускаем, что он ел в раю от дерева жизни и мог жить долго. Но это в том случае если Ева умела лгать до грехоподения: сказав, что с дерева в центре рая, где и было дерево жизни им есть нельзя. Из всего сказанного следует, что запрет Бога на познание добра и зла был ограничен как и нам до совершеннолетия. Мы также ограничеваем доступ детей к эллектричеству и взрослению полов, но это не значит, что наши стращения смертью - убьёт их при познании этому взрослыми.

[НевестаХристова]

Почему он так долго живет и до сих пор не исправился?
Он болен, глуп или просто игроман?

Предлагаю еще два варианта:
его нет и
он совсем не таков, каким его себе представляют (подлец, клеветник, убийца, предатель и т.д.).

Еще есть варианты?

А почему он должен быть глуп?.. Потому что долго живет и не исправился?..

Есть вариант, думаю верный, что он как от начала еще недолюбливал (мягко говоря) нас людей, так и ныне... Насчет его отношений с Богом, лучше не стану ничего писать...
............
И еще есть вопрос к Вам, а без какой веры Вы не можете?...