Сатана

[Татьяна Б]

Почему он так долго живет и до сих пор не исправился?
Он болен, глуп или просто игроман?

Предлагаю еще два варианта:
его нет и
он совсем не таков, каким его себе представляют (подлец, клеветник, убийца, предатель и т.д.).

Еще есть варианты?

[Viktor.o]

Он болен, глуп...?

Если полководцы считали бы своих врагов глупыми, они не смогли бы их победить.

[Viktor.o]

он совсем не таков, каким его себе представляют (подлец, клеветник, убийца, предатель и т.д.).

Еще есть варианты?

Наверное, "сатана", это сам человек, который - подлец, клеветник, убийца, предатель и т.д. Поэтому, на себя смотреть надо, чтобы не быть этим "сатаной".

[Батёк]

Почему он так долго живет и до сих пор не исправился?
Он болен, глуп или просто игроман?

Предлагаю еще два варианта:
его нет и
он совсем не таков, каким его себе представляют (подлец, клеветник, убийца, предатель и т.д.).

Еще есть варианты?

Стана - это любой человек отклонившийся от заповедей. Иисус так и сказал на Петра - Лех ми мени сатан - Отойди от меня отклонившийся.

[Татьяна Б]

Наверное, "сатана", это сам человек, который - подлец, клеветник, убийца, предатель и т.д.

Хорошо. Но как быть с такими местами, как, скажем, искушение в пустыне: Иисус сам с собой разговаривал и самого себя возносил на крыло храма? Или исцеление сгорбленной женщины, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, или разговор Иисуса с Петром: сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу?
Это только первые три места навскидку из поисковика. Здесь он, мне кажется, представлен как личность.

[Татьяна Б]

Сатана - это любой человек отклонившийся от заповедей. Иисус так и сказал на Петра - Лех ми мени сатан - Отойди от меня отклонившийся.

Но как быть с теми местами, которые я привела Виктору? Да и другими подобными...

Я была бы рада, если бы сатаной, дьяволом было некое не являющееся личностью зло. Потому что в противном случае какая-то слишком большая нестыковка.

[Батёк]

Хорошо. Но как быть с такими местами, как, скажем, искушение в пустыне: Иисус сам с собой разговаривал и самого себя возносил на крыло храма? Или исцеление сгорбленной женщины, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, или разговор Иисуса с Петром: сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу?
Это только первые три места навскидку из поисковика. Здесь он, мне кажется, представлен как личность.

Если вас пугают художественно-религиозное представление зла, то у вас серьёзные ограничения на читание книги Откровения Иоан. Сатана такая же шестерня у Бога, как и всё сущее: принеси подай.

[Татьяна Б]

Если вас пугают художественно-религиозное представление зла

Не то слово.

то у вас серьёзные ограничения на читание книги Откровения Иоан.

Откровенно говоря, немного не поняла фразу .
Мои страхи должны ограничивать меня в чтении Откровения?
Да нет... Кстати, там-то как раз сатана и дьявол - скорее, лишь персонификация.

Сатана такая же шестерня у Бога, как и всё сущее: принеси подай.

Да, я после размещения темы вспомнила еще и об этом варианте.
Но в таком случае придется говорить уже не о сатане, а о Боге.

[Viktor.o]

Хорошо. Но как быть с такими местами, как, скажем, искушение в пустыне: Иисус сам с собой разговаривал и самого себя возносил на крыло храма? Или исцеление сгорбленной женщины, которую связал сатана вот уже восемнадцать лет, или разговор Иисуса с Петром: сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу?
Это только первые три места навскидку из поисковика. Здесь он, мне кажется, представлен как личность.

В Духовном смысле "пустыней" может быть внутреннее состояние человека, которое называется "безмолвие ума", и в этом состоянии могут приходить разные мысли, внушения и т.д., и в этом состоянии человек слушает своё сердце, откуда приходят ответы на вопросы. Наверное, так.

[Батёк]

Не то слово.


Откровенно говоря, немного не поняла фразу .
Мои страхи должны ограничивать меня в чтении Откровения?
Да нет... Кстати, там-то как раз сатана и дьявол - скорее, лишь персонификация.


Да, я после размещения темы вспомнила еще и об этом варианте.
Но в таком случае придется говорить уже не о сатане, а о Боге.

В Левите 13 описано как нечистых священик заточал на семь дней. Об этом же говорит Павел в посланиях об блуднике, что его надо предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасён. Т.е. сатана есть шестёрка и в пустыне Христовой.

[Татьяна Б]

В Духовном смысле "пустыней" может быть внутреннее состояние человека, которое называется "безмолвие ума", и в этом состоянии могут приходить разные мысли, внушения и т.д., и в этом состоянии человек слушает своё сердце, откуда приходят ответы на вопросы. Наверное, так.

Да можно оставить и буквальную пустыню.
Хорошо, я могу допустить, что там Христос боролся сам собой, как это называют, со своей греховной природой, которую можно было бы назвать "сатаной". И на храм, на гору он вознесся "в духе".
Но как могло это "то, что в нем" попросить поклониться ему?
И, опять-таки, другие места: кто сковал женщину? кто просил сеять?

[Viktor.o]

Да можно оставить и буквальную пустыню.
Хорошо, я могу допустить, что там Христос боролся сам собой, как это называют, со своей греховной природой, которую можно было бы назвать "сатаной". И на храм, на гору он вознесся "в духе".
Но как могло это "то, что в нем" попросить поклониться ему?
И, опять-таки, другие места: кто сковал женщину? кто просил сеять?

Татьяна, я сам в поисках Истины. Понаблюдайте за собой и увидите сами, как желания Вашей плоти Вас искушают, и как Ваше мнение Вам льстит. Если установить в самом себе "пустыню" (безмолвие ума), то искушения плоти и обольщения мнением о себе становятся заметнее. Пока человек думает (надеется на свой ум), он не слышит то, что подсказывает ему сердце. А Иисус сказал:"Я приду к каждому сердцу...". Значит, там Его надо слушать. Он будет не словами говорить, а пониманием.

[Татьяна Б]

В Левите 13 описано как нечистых священик заточал на семь дней. Об этом же говорит Павел в посланиях об блуднике, что его надо предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасён. Т.е. сатана есть шестёрка и в пустыне Христовой.

И в то же время сатана назван обманщиком, убийцей, клеветником. Его обвиняют. Как можно обвинять того, от которого ничего не зависит?

[Батёк]

...........

Судя по вашей подписи КРЫЗ: - Лех ля зазазель в шахматы сыграй. И падующего не подталкни, а не суди.

[KPbI3]

Судя по вашей подписи КРЫЗ: - Лех ля зазазель в шахматы сыграй. И падующего не подталкни, а не суди.

Батек, просьба не материться, а падающего подтолкнуть предложил первым не я.