Христос и грехи мира.

[Bujim]

Бог не может имееть грехов. Иными словами ему по барабану на те грехи, которые он взял.

И как же он "взял" тогда если он не мог иметь грехов? (Кстати, что это за бог всемогущий такой - даже греха на себя не может взять? )
Он что грехи в аренду взял?

Ну и во вторых почему говорят что Иисус за грехи помер? Ведь на нем грехов-то не было? То есть - он просто помер. Как все помирают. Но - с пафосом.

Да и ваще вся эта история меня смущает. Бог посылает сам себя на землю взять грехи людей (хотя и не может взять) и спасти их от самого себя.

Опять же вопрос - а может ли Бог помереть? И возможно ли Бога убить? Ну или хотя бы ранить?

[Bujim]

Такой пример Вы Всемогущим как Бог. У вас есть свои создания - гоблины.Вы дали гоблинам завет:"Веруйте в меня и почитайте меня и будет вам Рай". Нашлись гоблины, которые обзывают вас. Т.е. они нарушают ваши правила. Вы пуститу таких гоблинов в рай?

Я всегда знал что Рай - для гоблинов!

[Farreoth]

Т.к. Иисус Бог и не может отправить сам себя в Ад.
Он же "вездесущий". Зачем отправлять себя туда где ты и так уже есть?

В итоге грехи копятся себе потихоньку, а все - праведники. Я думаю это баг в божественной программе. Надо успеть, пока бог патч не выпустил.
Да незачем торопиться. Это последняя версия - "истина", в ней не предусмотрена возможность менять что-то. Так что никакого патча уже не будет ))

[LIVE]

Новый завет и есть договор.

Вы хоть один договор в жизни в руках держали? Похоже, что нет.

А Вы слышали такое слово, как "оферта"?
Так вот Новый Завет и есть оферта

[LIVE]

Если бог безгрешен, то после принятия грехов он становится грешным, что тут непонятного?

Вот именно: Что тут непонятного?

Грехи уничтожаются в момент смерти.
Или другими словами, смерть уничтожает грехи.

Иисус взял грехи на себя? - взял.
Иисус умер? - умер.
Всё. Грехов нет. И на Иисусе в том числе.
Иисус воскрес во плоти (т.е. абсолютно новым)? - воскрес. Уже безгрешным.
Что тут непонятного?

[LIVE]

Не помню кто это сказал: "Современному человеку легче пережить потерю близкого, чем потерю квартиры". Цинично, однако это так.

Ну, это кто-то осовременил
Макиавелли Никколо (1469-1527):
"Человеку легче пережить потерю близких людей, чем потерю собственности"

[LIVE]

Я всегда знал что Рай - для гоблинов!

Мне нравится Ваше чувство юмора!
Только "гоблины"-то все, а не только в Раю.
Поэтому вдвойне нравится Ваше чувство юмора - это хороший психологический признак - смеяться над самим собой

[LIVE]

Будь я Всемогущим как Бог, или богатеньким как Билл Гейтс... что мне, жалко какую-то там рухлядь? Я себе ещё приобрету - царапай на здоровье.

А себя себе Вы можете приобрести?
Нет. То-то же!

Грехи-то наши Богу "до лампочки". Ему-то как раз от них ни жарко, ни холодно. А вот нам...
Грехи именно нам самим во вред. Вот Бог и дал нам "инструкцию", как можно избавиться от этой дряни.

Кто хочет - ищет средства, а кто не хочет - ищет оправдания. (или отмазки в виде: "дайте мне пощупать Бога и тады я соизволю дать себя вылечить")

[LIVE]

В какой момент своей деятельности Христос взял на себя грехи мира: во время суда над Ним, или в момент своей смерти?
Вообще, когда?

А в какой момент любое из жертвенных животных (по Ветхому Завету) брало на себя грехи?

Если Вы сможете ответить на этот вопрос, то и на свой стартовый вопрос по этой теме тоже сможете найти ответ.
Успехов в чтении и анализе!

[LIVE]

Если бога смогут начать наблюдать, то атеисты будут первыми, кто его признают.

Вы уверены, что действительно хотите Его увидеть?!

Не торопитесь! Еще успеете... Жизнь и так слишком коротка.

Или Вы хотите побыстрее Его признать? Но в таком случае, тогда первым Вы не будете.

[Мурка]

Т.к. Иисус Бог и не может отправить сам себя в Ад.
Он же "вездесущий". Зачем отправлять себя туда где ты и так уже есть?

В Аду (а далее в серном озере) Бога как раз нет.
На то и самые страшные муки для грешников
-быть в полной ИЗОЛЯЦИИ от Бога.

А в Ад Иисус спускался один раз.
Поэтому для Бога ВОЗМОЖНО КРАТКОВРЕМЕННОЕ пребывание в Аду.
Но это была его миссия.
После же находится и дальше в аду для Бога нет никакого смысла.

[KPbI3]

gidrion32

Можно сказать и так.

Следовательно бог жив.

Да... только пользу учению принесла не только жестокая казнь, но и то, что сбылось пророчество Ветхого Завета, Воскрешение, мученическая смерть 11 апостолов и т.д.

На самом деле таких пророчеств не было, христиане их задним числом придумали.

Нет. Я скептик

Угу, а я Папа Римский.

В новом завете Бог предлагает нам выполнять его заповеди. Взамен мы получаем его благодать и вечную жизнь. Чем не договор?

Вы откройте любой договор и посмотрите, чем он от НЗ отличается.

[KPbI3]

LIVE

А Вы слышали такое слово, как "оферта"?
Так вот Новый Завет и есть оферта

Ну тогда он касается только христиан. Остальным до иисусовых оферт и дел нету.

Грехи уничтожаются в момент смерти.
Или другими словами, смерть уничтожает грехи.

Гут, следовательно Иисусу и помирать на чужие грехи не надо было. Жаль Вас рядом не было, а то получается зря он этот спектакль разыгрывал.

Вы уверены, что действительно хотите Его увидеть?!

Да, мне было бы любопытно посмотреть на бога, настоящего разумеется.

Или Вы хотите побыстрее Его признать? Но в таком случае, тогда первым Вы не будете.

А что есть люди признавшие бога? Не подскажете кто?

[Farreoth]

В Аду (а далее в серном озере) Бога как раз нет

Согласно христианской теологии бог вездесущ (находится везде). И в вашем "серном озере" в том числе.

[LIVE]

А Вы слышали такое слово, как "оферта"?
Так вот Новый Завет и есть оферта

1. Ну тогда он касается только христиан. Остальным до иисусовых оферт и дел нету.
---------------------------
Грехи уничтожаются в момент смерти.
Или другими словами, смерть уничтожает грехи.

2. Гут, следовательно Иисусу и помирать на чужие грехи не надо было. Жаль Вас рядом не было, а то получается зря он этот спектакль разыгрывал.
--------------------
Или Вы хотите побыстрее Его признать? Но в таком случае, тогда первым Вы не будете.

3. А что есть люди признавшие бога? Не подскажете кто?

1. Конечно, только христиан. Они ведь приняли оферту или говоря юридическим языком подписались под договором.
Кстати, небольшое уточнение: не оферт, а в единственном числе, т.к. объединено в одном документе. А то, что Вы, возможно, подразумевали под офертами (множ. число) - так это просто пункты.

2. Алогичное заявление

3. Один из них - ВЫ
------------
P.S.
1. Если Вам нет дела до Нового Завета, зачем Вы задаёте вопросы, касающиеся его текста? Вы должны абсолютно "ровно дышать" по отношению к тому, до чего Вам "дел нету".

2. Если мои высказывания заставляют Вас так нервничать, я могу прекратить нашу дискуссию, чтобы не нарушать Ваше психологическое равновесие.

3. Мне нравится Ваша вторая подпись