христианство-религия раба?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • kvamp3
    Следуя за Истиной

    • 21 January 2011
    • 1753

    #391
    Сообщение от люминал
    Как может любви быть что то ненавистно? Абсурд!
    Материнская любовь принимает ребенка таким каков он есть. Не может мать ненавидеть ребенка даже за грехи. Это есть любовь!
    В Библии тоже об этом написано. Пример с Марией проституткой. Разве Иисус ее возненавидел?
    Может любовь в понимании и прощении? Вроде так учит Библия.

    а у Вас хороших люблю, плохих ненавижу...
    Получается, что Ваша любовь зависит от других, значит она уж и не Ваша или не любовь это вовсе.
    Грех - нечто противопоставленное Любви , Любовь - Творец - Создатель , грех - разрушитель . Человек возлюбивший грех и не раскаявшийся - дитя греха и полностью ему принадлежит. Любовью ко греху человек полностью лишает себя Любви - собственноручно, и конец у поклонников греха - полностью греху и соответствует.

    Комментарий

    • люминал
      Ветеран

      • 24 April 2010
      • 6833

      #392
      Сообщение от kvamp3
      Грех - нечто противопоставленное Любви , Любовь - Творец - Создатель , грех - разрушитель . Человек возлюбивший грех и не раскаявшийся - дитя греха и полностью ему принадлежит. Любовью ко греху человек полностью лишает себя Любви - собственноручно, и конец у поклонников греха - полностью греху и соответствует.
      Давайте не голословно. Как верующие любят лить.
      Попробуйте на примерах рассказать. Можете? Или такому Вас не учат?
      я ведь к каждому высказыванию нахожу пример их жизни, из Библии.
      Попробуйте так же, а то я вообще Вас не понимаю. Именно Вас, слова понимаю, не понимаю Ваше отношение к словам, Ваши действия, поступки.
      Вы ж только говорите заученными фразами. Как Вы их понимает? Как поступаете?

      Комментарий

      • kvamp3
        Следуя за Истиной

        • 21 January 2011
        • 1753

        #393
        Сообщение от люминал
        Давайте не голословно. Как верующие любят лить.
        Попробуйте на примерах рассказать. Можете? Или такому Вас не учат?
        я ведь к каждому высказыванию нахожу пример их жизни, из Библии.
        Попробуйте так же, а то я вообще Вас не понимаю. Именно Вас, слова понимаю, не понимаю Ваше отношение к словам, Ваши действия, поступки.
        Вы ж только говорите заученными фразами. Как Вы их понимает? Как поступаете?
        Ну например - я вот взял и вдарил вам по лицу чтобы унизить и испытать садистское удовольствие- и возлюбил это делать - это не противопоставит меня Любви ?

        Комментарий

        • Тимофей-64
          Ветеран

          • 14 October 2011
          • 11282

          #394
          Люминал, помогу маленько брату.
          Духовная жизнь начинается с того, что дохлый и собачий инстинкт признается разумным и целесообразным творением. А за творением видится Творец.
          Инстинкту мы не можем сказать: "либидо ты мое, либидо", - глупость получится, прикол для смеха.
          А Создателю мы можем сказать ТЫ! И добавить: хорошо, что Ты есть. А потом, по мере взросления и осознания: благодарю Тебя, что Ты добр и прекрасен. Ну и так далее.
          Про любовь вы завели несколько беспредметно.
          Любовь связывает двух субъектов (или более). Один, допустим, я, а второй - кто?
          Вот и зависает разговор у вас. Бога нет, любить некого. А с ближними мы отношения наладим нормально. Возьмем дистанцию, понадобимся - нам позвонят.
          И нормальные отношения с ближними (тут вы правы) они соображениями любви почти не измеряются.
          Потому, что любовь начинается с Того, Кто ее носит, и кто ее создал для своих тварей.

          И если конкретно сказать о проявлениях в Квампе духовной жизни, то он ничего не сможет сказать ВПЕРЕДИ своей собственной молитвы. А сказать он этого почему-то не хочет. А Вы его трясете за все жабры.
          Ну вот я и поясняю. Молитва с верой - это раз.
          Потом на нее приходит ответ - это два.
          Потом Вы начинаете желать исполнять волю Бога (через Его заповеди) - это три.
          И в процессе этом, за долгие годы, измените отношение и к ближним, то есть придет что-то типа любви. Это - ЧЕТЫРЕ.
          А Вы через три ступеньки - хлоп! Не получается.

          А по поводу света в космосе. Его там, если Вы не в тени, более, чем достаточно. Вы не про свет должны были вопросы свои пихать, а про то, почему там все равно НЕБО ЧЕРНОЕ.
          Потому что на земле атмосфера свет рассеивает. Ну в принципе это да, почти то же. что отражение от множества предметов. В космосе же свет не рассеян. Но это не значит, что его нет. Любой предмет в том же освещении виден далеко и четко.
          Спросили бы толком про черное небо - и не было бы этого спора на пять страниц
          Спаси, Боже, люди Твоя....

          Комментарий

          • люминал
            Ветеран

            • 24 April 2010
            • 6833

            #395
            Сообщение от kvamp3
            Ну например - я вот взял и вдарил вам по лицу чтобы унизить и испытать садистское удовольствие- и возлюбил это делать - это не противопоставит меня Любви ?
            Откуда у Вас такие мысли? От доброты? Или от любви в душе? Так это духовная жизнь? Вы по уши наполнены такими мыслями?
            Вот видите, перестали заученные фразы писать и обнажили свою натуру. Думаю, что все верующие такие.

            Комментарий

            • kvamp3
              Следуя за Истиной

              • 21 January 2011
              • 1753

              #396
              Сообщение от люминал
              Откуда у Вас такие мысли? От доброты? Или от любви в душе? Так это духовная жизнь? Вы по уши наполнены такими мыслями?
              Вот видите, перестали заученные фразы писать и обнажили свою натуру. Думаю, что все верующие такие.
              Вы сами просили пример любви ко греху ... Я вам его и привел ... И ни разу я вам заученных фраз не писал - все мои мысли.

              Комментарий

              • kvamp3
                Следуя за Истиной

                • 21 January 2011
                • 1753

                #397
                Сообщение от Тимофей-64
                ...Про любовь вы завели несколько беспредметно.
                Любовь связывает двух субъектов (или более). Один, допустим, я, а второй - кто?...
                Не соглашусь - Любовь не направлена на кого то или что то конкретно - Она подобно солнцу - освещает все вокруг.

                Комментарий

                • люминал
                  Ветеран

                  • 24 April 2010
                  • 6833

                  #398
                  Сообщение от Тимофей-64
                  Люминал, помогу маленько брату.
                  Духовная жизнь начинается с того, что дохлый и собачий инстинкт признается разумным и целесообразным творением. А за творением видится Творец.
                  Инстинкту мы не можем сказать: "либидо ты мое, либидо", - глупость получится, прикол для смеха.
                  А Создателю мы можем сказать ТЫ! И добавить: хорошо, что Ты есть. А потом, по мере взросления и осознания: благодарю Тебя, что Ты добр и прекрасен. Ну и так далее.
                  Про любовь вы завели несколько беспредметно.
                  Любовь связывает двух субъектов (или более). Один, допустим, я, а второй - кто?
                  Вот и зависает разговор у вас. Бога нет, любить некого. А с ближними мы отношения наладим нормально. Возьмем дистанцию, понадобимся - нам позвонят.
                  И нормальные отношения с ближними (тут вы правы) они соображениями любви почти не измеряются.
                  Потому, что любовь начинается с Того, Кто ее носит, и кто ее создал для своих тварей.

                  И если конкретно сказать о проявлениях в Квампе духовной жизни, то он ничего не сможет сказать ВПЕРЕДИ своей собственной молитвы. А сказать он этого почему-то не хочет. А Вы его трясете за все жабры.
                  Ну вот я и поясняю. Молитва с верой - это раз.
                  Потом на нее приходит ответ - это два.
                  Потом Вы начинаете желать исполнять волю Бога (через Его заповеди) - это три.
                  И в процессе этом, за долгие годы, измените отношение и к ближним, то есть придет что-то типа любви. Это - ЧЕТЫРЕ.
                  А Вы через три ступеньки - хлоп! Не получается.

                  А по поводу света в космосе. Его там, если Вы не в тени, более, чем достаточно. Вы не про свет должны были вопросы свои пихать, а про то, почему там все равно НЕБО ЧЕРНОЕ.
                  Потому что на земле атмосфера свет рассеивает. Ну в принципе это да, почти то же. что отражение от множества предметов. В космосе же свет не рассеян. Но это не значит, что его нет. Любой предмет в том же освещении виден далеко и четко.
                  Спросили бы толком про черное небо - и не было бы этого спора на пять страниц
                  Читала как то, что такое абсолютная любовь. Был такой пример: Вы идете по весеннему лугу - трава свежая, цветы благоухают, кузнечики стрекочат, птицы поют, пушистые облака плывут, солнце нежно греет... Какие чувства? Восторг, радость, наслаждение, добро, тепло, нежность, спокойствие , безопасность,... Знакомо? Назовем это одним словом - Любовь! Абсолютная любовь!
                  Как только у Вас промелькнула мысль сорвать цветок, чтобы поставить в вазу, любовь кончилась.
                  я попробовала это чувство поддерживать в себе всегда. Это очень даже быстро вошло в привычку. Жить ни от кого ничего не желая, любить все и просто так, за то, что они есть. Пьяница спит на газоне, наверное нужен для того, чтобы другие не стали подобными. Принцесса с соседнего дома, для того, чтобы я не стала такой же горделивой.
                  Если наш мир дуален, значит нужны как положительные герои, так и отрицательные персонажи.

                  Про космос не то написали. Лучи рассеиваются, любой свет рассеивается. Хоть в атмосфере, хоть в космосе. Но он способен отражаться, если на пути попадает что либо. Солнечные лучи движутся со скоростью света годами, пока не встретят отражатель. Я думаю, что небо и космос разные понятия, потому и написала космос.

                  Комментарий

                  • Тимофей-64
                    Ветеран

                    • 14 October 2011
                    • 11282

                    #399
                    Сообщение от kvamp3
                    Не соглашусь - Любовь не направлена на кого то или что то конкретно - Она подобно солнцу - освещает все вокруг.
                    Хорошо. Но не все вокруг, а ВСЕХ СУБЪЕКТОВ вокруг.
                    Конечно, можно любовью назвать способность жидкости смачивать определенные для нее предметы (в зависимости от поверхностного натяжения).
                    Но настоящая любовь - это связь между субъектами.
                    В Боге три субъекта. Поэтому Он и есть Бог-Любовь. Был бы один субъект - был бы родоначальником эгоизма.

                    И эгоизм поэтому греховен. Он - самоудовлетворение. Типа онанизма. Та сила, которая дана НА ОТДАЧУ, похищается и присваивается себе.

                    Любовь ИМЕНнО ИЩЕТ взаимности. Без нее она гаснет.
                    Вечно нельзя благотворить негодяю.
                    - На, Люциферушка, покушай сметанки. Гадишь ты Мне постоянно, разрушаешь все, что Я творю, но Я же люблю тебя, отказаться от любви не могу. Жри и продолжай гадить дальше.
                    Вот в таком парадоксе любовь выразится или потворство греху?
                    Несомненно, второе.
                    Если любовь вечна. то ТОЛЬКО ВО ВЗАИМНОЙ РЕАЛИЗАЦИИ. Иначе - никак.
                    Спаси, Боже, люди Твоя....

                    Комментарий

                    • люминал
                      Ветеран

                      • 24 April 2010
                      • 6833

                      #400
                      Сообщение от kvamp3
                      Вы сами просили пример любви ко греху ... Я вам его и привел ... И ни разу я вам заученных фраз не писал - все мои мысли.
                      Спасибо за пример. Он Вас характеризует. Теперь мне понятна Ваша сущность.

                      Комментарий

                      • kvamp3
                        Следуя за Истиной

                        • 21 January 2011
                        • 1753

                        #401
                        Сообщение от люминал
                        ...я попробовала это чувство поддерживать в себе всегда. Это очень даже быстро вошло в привычку. Жить ни от кого ничего не желая, любить все и просто так, за то, что они есть...
                        Ну вот - получается что вы истинная христианка - а обзывали себя атеистом...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от люминал
                        Спасибо за пример. Он Вас характеризует. Теперь мне понятна Ваша сущность.
                        А это уже клеветнические обвинения - источником которых является дьявол - противник Любви ...

                        Комментарий

                        • люминал
                          Ветеран

                          • 24 April 2010
                          • 6833

                          #402
                          Сообщение от kvamp3
                          Ну вот - получается что вы истинная христианка - а обзывали себя атеистом...

                          - - - Добавлено - - -



                          А это уже клеветнические обвинения - источником которых является дьявол - противник Любви ...
                          я истинная атеистка.
                          А вот Вы истинный христианин.
                          почувствуйте разницу.
                          Разве я Вас в чем то обвинила?

                          Комментарий

                          • Тимофей-64
                            Ветеран

                            • 14 October 2011
                            • 11282

                            #403
                            Сообщение от люминал
                            Читала как то, что такое абсолютная любовь. Был такой пример: Вы идете по весеннему лугу - трава свежая, цветы благоухают, кузнечики стрекочат, птицы поют, пушистые облака плывут, солнце нежно греет... Какие чувства? Восторг, радость, наслаждение, добро, тепло, нежность, спокойствие , безопасность,... Знакомо? Назовем это одним словом - Любовь! Абсолютная любовь!
                            Как только у Вас промелькнула мысль сорвать цветок, чтобы поставить в вазу, любовь кончилась.
                            я попробовала это чувство поддерживать в себе всегда. Это очень даже быстро вошло в привычку. Жить ни от кого ничего не желая, любить все и просто так, за то, что они есть. Пьяница спит на газоне, наверное нужен для того, чтобы другие не стали подобными. Принцесса с соседнего дома, для того, чтобы я не стала такой же горделивой.
                            Если наш мир дуален, значит нужны как положительные герои, так и отрицательные персонажи.

                            Про космос не то написали. Лучи рассеиваются, любой свет рассеивается. Хоть в атмосфере, хоть в космосе. Но он способен отражаться, если на пути попадает что либо. Солнечные лучи движутся со скоростью света годами, пока не встретят отражатель. Я думаю, что небо и космос разные понятия, потому и написала космос.
                            Ладно, с космосом отстану, всезнайкам ничего не докажешь.
                            Если вы любовь отличаете от какой-нибудь "гидрофильности" (в этом слове тоже греческий корень "любовь"), то см. предыдущий мой пост.

                            Ни в одной дуалистической религии, насколько известно, строгий дуальный баланс не удавалось выдержать еще никому.
                            Попробуете? Станете первой?
                            Мы очень асимметричны относительно добра и зла.
                            Пьяница на газоне гармонии не нарушает. А прямо перед вами на тесной дорожке совсем иначе смотрится.
                            Добро и зло в мире не равноправны. Это совершенно не две стороны одной монеты. Это, скорее организм с глистами и бактериями. Примерно так соотносятся добро и зло в нашем мире. Посудите сами.
                            Спаси, Боже, люди Твоя....

                            Комментарий

                            • kvamp3
                              Следуя за Истиной

                              • 21 January 2011
                              • 1753

                              #404
                              Сообщение от люминал
                              Разве я Вас в чем то обвинила?
                              Вы только что утверждали что любовь ко греху характеризует мою сущность - не имея на то ни малейшего основания ...

                              Комментарий

                              • люминал
                                Ветеран

                                • 24 April 2010
                                • 6833

                                #405
                                Сообщение от Тимофей-64
                                Ладно, с космосом отстану, всезнайкам ничего не докажешь.
                                Если вы любовь отличаете от какой-нибудь "гидрофильности" (в этом слове тоже греческий корень "любовь"), то см. предыдущий мой пост.

                                Ни в одной дуалистической религии, насколько известно, строгий дуальный баланс не удавалось выдержать еще никому.
                                Попробуете? Станете первой?
                                Мы очень асимметричны относительно добра и зла.
                                Пьяница на газоне гармонии не нарушает. А прямо перед вами на тесной дорожке совсем иначе смотрится.
                                Добро и зло в мире не равноправны. Это совершенно не две стороны одной монеты. Это, скорее организм с глистами и бактериями. Примерно так соотносятся добро и зло в нашем мире. Посудите сами.
                                Да и ладно.
                                Пример зла еще никто не привел.

                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от kvamp3
                                Вы только что утверждали что любовь ко греху характеризует мою сущность - не имея на то ни малейшего основания ...
                                Разве Вы писали о любви ко греху? Я поняла, что Вы ненавидите грех.

                                Комментарий

                                Обработка...