На грани атеизма...

[Фарго]

Хорошо, но если "у нас не конкурс", то может быть Вы тоже откажетесь от красивых фраз типа "сказать так это ничего не сказать...".

. . . . .То что у нас не конкурс красивых фраз означает лишь то, что оценки красоты фраз, а именно на этих оценнках Вы так отчаянно сосоредоточились, не являются сколько-то-нибудь решающими... Употребление же или неупотребление таких фраз оставляется на усмотрение того или иного оппонента.

Ведь, если ее понимать буквально, то она просто ошибочна, поскольку Chess таки сказал, и сказал немало и вполне по теме.

. . . . .О красоте фраз поразорялись, буквализмом пощеголяли, на что ещё отвлечётесь?...

Ладно, пойдем дальше.

. . . . .Дальше?... Дальше отвлекаться!?... Давайте попробуем. Может быть Вы не столь безнадёжны сколь пытаетесь это выразить и быть может Ваши бесконечные отвлечения можно будет направить в нужное русло...

. . . . .Сказать «Да» означает сказать «Да» тому, что будет «сердцем» Вашей жизни, что будет разгонять «кровь» по артериям и венам Вашей жизни, сказать «Да» тому, что даст возможность вздохнуть полной грудью и не мучиться более недостатком «кислорода» в Вашей жизни...

Вообще, замечательный ответ...

Я спрашивал "Что означает - сказать Да". А в ответ - "Сказать Да, это сказать Да тому , что ...".

. . . . .А Вас что, интересует как будет Вы глядеть сказанное «Да»? Будет ли оно сказанно на русском? Будет ли оно сказано про себя (не вслух)? Будет ли оно сказано с улыбкой, отвращением, предыханием? С рыданиями ли будет сказано это «Да» или его громогласно прокричат? Знаете, это не предмет нашего разговора. Предметом нашего разговора является значение этого «Да» для говорящего, а не его внешнее проявление и эмоциональный окрас.

Вы имеете ввиду - выбрать какую-то цель в жизни, которая стала бы смыслом всего существования конкретного человека. Такая, которой можно было бы подчинить все остальные успехи и достижения, считать их ступеньками, на пути к достижению этой главной цели. Так?

. . . . .Это не есть то, что Вы достигните к какому-то, скажем, достаточно отдалённому моменту времени. Это то, что достигается каждым мгновением Вашей жизни, в противном случае жизнь уже давно бы пришла к своему логическому завершению и приспокойно ушла на покой.

И атеист может выбрать себе любую цель из целого спектра - от "прожигания жизни" до "построения светлого будущего для всех". И при желании может даже менять несколько целей в течении жизни.

. . . . .Ваши слова говорят лишь о том, что никакого серьёзного и достатосно осмысленного целеполагания попросту нет.

Ну вот, здесь Вы еще более сужаете круг целей.
"Достойными" являются только те, которые служат выживанию "человечества как вида".

Кстати, а почему ему обязательно нужно выживать? Следуя ТЭ, он в конце концов должен вымереть, возможно дав начало одному или нескольким следующим видам.

. . . . .То есть по Вашему одни желающие вымереть, с готовностью уступают дорогу другим желающим вымереть... И это-то в теории эволюции!? Хотя тут впору заговаривать о неком боге, который пинком выгоняет пожить таких убогих... Но даже и тут неувязочка... Обычно богов представляют совершенными, а не такими кустарями взявшими на дом халтурку...

Но ладно, пусть выживает. Только почему этим должны озаботиться именно атеисты?

. . . . .Атеисты это одно сплошное «ни то ни сё» и они по настоящему ничем не занимаются, так что совершенно напрасно Вы беспокоитесь за то, что они вдруг перетрудятся на этой почве... Они попросту с серьёзным лицом пародируют жизнь...

Впрочем, если Вам так нравится эта цель, то почему бы ее и не сформулировать так - сказать "Да" всякому занятию, которе направлено на решение проблем, угрожающих существованию человечества как вида.

. . . . .Да!?... Да у человечества нет большей угрозы чем оно само, а всё потому, что оно разучилось выбирать ЖИЗНЬ, а это значит, что оно всё более стабильно выбирает СМЕРТЬ и после какого-то момента этот выбор окажется закреплённым и назад дороги уже не будет. Дыра, которой человек уподобляется, всё время разрастается и в конце концов сколапсирует поглотив жизнь вокруг... Как в притче из соседней темы... Он будет брать и брать пока однажды мир не скажет ему «Меня больше нет, мне нечего дать тебе... Меня больше нет и мне нечего тебе дать...»

[Фарго]

®)) PI-H ((®

Они ведь сделали одно исключение, не так ли?...

- Они?(оглядываясь, шепотом): Кто?

. . . . .Христиане. Один-то Бог у них остался.

[Estrella]

В буддизме нет понятия Бог-Творец или Абсолют.
Молятся в буддизме махаяны бодхисатвам.

Перед огромными статуями Будды,люди не ходят,а ползают на животах .
Они молятся Будде, а так же пантеону богов.
В Новый год по Лунному календарю приносят жертвы богам (ну там всякая еда ,молоко)

Опять таки нет. Просто Майтрея, будет новым Буддой(пробуждённый) востановившим дхарму(учение)

Вообще-то Будда сказал,что придёт новый пророк - Утешитель

PS
Съездите хотя-бы на Таиланд и посмотрите что такое буддизм на практике.
А то в России и в Европе питаются какими-то мифами

[Фарго]

Здесь как-то по умолчанию имеется в виду, что эту цель (а в равной степени и смысл жизни) человеку должен принести и положить перед самым его носом кто-то другой. В этом есть какой скрытый инфантилизм, не находите?

. . . . .Вот, знаете ли, не нахожу... Что цель (а в равной степени и смысл жизни) человеку должен принести и положить перед самым его носом кто-то другой. Нет, я конечно понимаю, что христиане как всегда народ нетерпеливый и им нужен выбор сейчас, сию секунду, а потому приходится выбирать из того, что кто-то там принёс. Пестовать лет десять, пятнадцать свой собственный выбор и ему говорить «Да», такое забредёт в христианскую голову с большим трудом, вот они и берут то, что принесла церковь или якобы сам Бог... Дабы перестать уже напряжённо думать на тему откуда возник мир и для чего, собственно...

И атеизм всего лишь утверждает, что человек свободен выбрать объектом своих стремлений нечто, находящееся вне любых религиозных воззрений.

. . . . .Но он этот атеизм так и не доказал, что способен выбрать что-то действительно серьёзное вне любых религиозных воззрений, так что грошь ему цена... Атеизм всё ещё играется со средствами ища в растерянности достойное им применение...

[Estrella]

2 Brujo

На счет буддизма - его нельзя назвать "атеистической религией

Можно. И Религееведение так его и классифицирует. Так как атеизм - это в первую очередь отрицание персонифицированного Бога-Творца, т.е. противопоставление теизму. Буддизм нетеистическая религия, а, значит, и атеистическая, в этом контексте.

хи-хи-хи...
Нетеистическая... религия...

Полюбуйтесь на идола вашей "нетеистической религии"

http://www.nepal.ru/fotos/dif/buddhas_2.jpg

Съездите куда-нибудь.
Посмотрите так сказать в натуре.
Китай,Таиланд,Ю.Корея напр.
Увидите: как люди молятся Будде,как приносят жертвы богам,как совершают паломничества и ползут к Храмам на животах и прочее...

[lyykfi]

Перед огромными статуями Будды,люди не ходят,а ползают на животах .
Они молятся Будде, а так же пантеону богов.
В Новый год по Лунному календарю приносят жертвы богам (ну там всякая еда ,молоко)

Вообще-то Будда сказал,что придёт новый пророк - Утешитель

Съездите хотя-бы на Таиланд и посмотрите что такое буддизм на практике.
А то в России и в Европе питаются какими-то мифами

Народный буддизм такое же печальное зрелище как и народное православие.

[~Chess~]

Но он этот атеизм так и не доказал, что способен выбрать что-то действительно серьёзное вне любых религиозных воззрений, так что грошь ему цена... Атеизм всё ещё играется со средствами ища в растерянности достойное им применение...

А атеизм и не ставит перед собой такую цель, поскольку является всего лишь способом объяснения фактов окружающей действительности без прибегания к сверхъественным реалиям. В остальном же предоставляя человеку полную свободу посвящать свою жизнь чему или кому угодно.

[.Аlex.]

чему такому атеист и впрямь говорит «Да»?

Извините, а чему Вы сами сказали "да"?

[обычный Атеист]

Кто-нибудь адекватный может ответить мне-что вам дает вера в бога? Я изложу свою сложившуюся точку зрения: вера изначально всего лишь способ объяснить непонятные факты(гроза, рассвет, смерть), затем нашлись люди которые решили использовать страх масс в свою пользу. Изначально это были некие жрецы, шаманы, а затем и священники. Религия всего лишь способ достич власти или усилить эту самую власть. Только ради этого Русь крестили в православие-оно помогало усилить и поддержать власть князя. Религия НИКОГДА не объединяла людей, только заставляла враждовать, так в чем ее заслуга??? Достаточно сказать что только в христианстве ТЫСЯЧИ конфессий!!! Поэтому желание верить в некое эфемерное существо которое решает за меня, определяет мою судьбу мне противно в принципе. Ваш боженька вам дал ТОЛЬКО крестовые походы, гонения на староверов(вера которых отличалась только ОТЛИЧИЕМ В РИТУАЛАХ)???? Сумбурно получилось-первый раз пишу. Не удивлюсь если забанят...

[Игорян]

Не удивлюсь если забанят

За такое не забанят. Этот форум на удивление либеральный, по христианским меркам.

Ваш боженька вам дал ТОЛЬКО крестовые походы, гонения на староверов

А тут на форуме в основном представители... как бы это помягче сказать... "неопротестантских деноминаций". Баптисты, пятидесятники, адвентисты всякие и т.п. Они сами никаких крестовых походов не устраивали, наоборот - их как "американских сектантов" периодически прессуют в разных частях света. Поэтому сейчас отмажутся: то всё ненастоящие христиане были, а настоящие - это типа мы.

[обычный Атеист]

Вот-вот а я жду ответа косервативных христиан(все эти сектанты меня не интересуют ввиду своей жалкости-ко мне тоже подходили торговать своей лит-рой мол мы расскажем вам секрет вечной жизни и т.п.)

[Tessaract]

Estrella

Вы что, в самом деле уверены,что буддисты и даосы НЕ МОЛЯТСЯ?
Вы очень ошибаетесь.
Это религии.

Просто автор забыл уточнить что речь идет в основном о ранних версиях этих вероучений, в которых не было никакого понятия о всемогущем Боге как его нет сейчас например в дзен-буддизме!

Атеист говорит "Да" полной свободе от неких всевышних господ и сил справедливо полагая что человек способен сам вершить свою судьбу не уповая на помощь откуда-то "свыше"!

Здрасьте.
И когда это Будда или мудрец Лао Дзы говорили,что Бога нет?
У вас какое-то странное восприятие этих религий.

Атеизм необязательно отрицание Бога, атеизмом так же называется система взглядов в которую Бог никак не входит! Если человеку безразлично есть Бог или нет, это тоже атеизм!

А Даосизм вообще помешан на мистике.
Шаманизм - поклонение предкам.

В даосизме есть множество различных направлений кроме шаманизма, одно из таких - внутренняя алхимия, где понятия о богах нет совсем а все строится на самостоятельном совершенствовании человека

[LVX]

®)) PI-H ((®

Христиане. Один-то Бог у них остался.

Не спорю.Но своим полным отрицанием всех остальных божеств, которые имеют право на существование не меньше, чем Яхве, они ставят себя в ряд атеистов( других религий, разумеется) Ну и начинается: мы не такие как они. Наше "да" на самом деле "нет"...

[.Аlex.]

Кто-нибудь адекватный может ответить мне-что вам дает вера в бога?

Обычный атеист (или атеист обыкновенный) это врятли поймет.

[Laangkhmer]

Кто-нибудь адекватный может ответить мне-что вам дает вера в бога? .

Если вам и вправду интересно, я могу рассказать.